Trattamento Acustico dubbi e perplessità

[angeloklipsch]

Grazie a tutti ma vorrei capire una cosa prima per regolarmi. Se spostandomi sulla Dx sento il basso più asciutto significa mi arrivano meno riflessioni laterali giusto? 

[radio2]

9 ore fa, davenrk ha scritto:

Se chiedi ad un qualsiasi tecnico professionista che progetta ambienti, se gli menzioni i Daad ecc, non dico che si mette a ridere ma quasi.

 

allora cosa dovrei fare per non farlo ridere?  

 

[Paolo_AN]

20 ore fa, angeloklipsch ha scritto:

Se spostandomi sulla Dx sento il basso più asciutto significa mi arrivano meno riflessioni laterali giusto? 

Ciao Angelo! Non credo... Credo invece che il punto d'ascolto si trovi dentro un piccola "bolla" di rinforzo sui bassi.

Se non ricordo male, alla dx del punto d'ascolto hai un mobile, per cui sono difficili eventuali movimenti. Proverei quindi a spostarmi, piuttosto che lateralmente, avanti e indietro rispetto al punto d'ascolto per vedere dove termina questa "bolla" ed eventualmente agire su tutto il triangolo, spostandolo all'occorrenza pur mantenendo le dimensioni attuali.

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Curiosità: con REW od un qualsiasi generatore di toni sinusoidali inviare il segnale all'impianto, riproducendolo al normale volume d'ascolto o leggermente superiore; è interessantissimo rilevare come, individuata una certa frequenza bassa (diciamo sotto i 100-130Hz) dalla presenza ingombrante (risonante), spostandosi nella stanza questa si manifesti di norma spiccatamente negli angoli ma anche, del tutto inaspettatamente, a "bolle" in lungo e in largo per la stanza, entrando nelle quali si ha una sensazione quasi di nausea...

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Per fare un esempio, questa è la mia attuale situazione:

 

[angeloklipsch]

@Paolo_AN aprire l'angolo dei diffusori potrebbe apportare benefici? Altrimenti provo a spostarmi io avanti o indietro 

[Paolo_AN]

12 minuti fa, angeloklipsch ha scritto:

aprire l'angolo dei diffusori potrebbe apportare benefici?

Non credo che il fenomeno da te segnalato sia riconducibile al toe-in. In ogni caso prova a modificarlo ed ascolta come varia il suono, ma prova anche ciò che ti ho indicato sopra, dal mio punto di vista più inerente al tuo caso.

[Maurjmusic]

5 ore fa, Paolo_AN ha scritto:

con REW od un qualsiasi generatore di toni sinusoidali inviare il segnale all'impianto, riproducendolo al normale volume d'ascolto o leggermente superiore

 Ciao, ne approfitto per chiederti se può essere utile questo selezionando icona gialla ( permette di scegliere la frequenza  min e max)

 

 

 

 

 

http://www.claredot.net/it/sez_Audio/generatore-di-segnali-audio.php

 

 

 

 

Grazie

 

[Paolo_AN]

2 ore fa, Maurjmusic ha scritto:

Ciao, ne approfitto per chiederti se può essere utile questo selezionando icona gialla ( permette di scegliere la frequenza  min e max)

Ciao! Il pulsante giallo che indichi è un generatore di sweep, ossia di un segnale che riproduce un range di frequenze pre impostate (min-max) in un arco di tempo definito. Tra l’altro è il segnale che usa REW ma a banda intera (20-20kHz) per le rilevazioni ambientali. Ti può servire a stabilire ad orecchio quali frequenze, nel range prefissato, subiscono rinforzi. Individuate quelle, però, se vogliamo procedere con l’esperimento sopra, occorre mandarle in play singolarmente ed è lì che ci torna utile il primo tasto a sx, quello con la sinusoide. 
Es. hai rilevato un primo rinforzo a 60Hz, imposti quella frequenza sul generatore di onde sinusoidali (tasto a sx appunto) e ti fai un giretto per la stanza…

Buon divertimento! 👍

[goldeye]

@davenrk i DAAD faranno anche ridere gli ingegneri di acustica ambientale,ma progettare da zero un ambiente non credo sia alla portata economica di tutti...

A me fanno ridere altri cose 😉

[Look01]

20 minuti fa, goldeye ha scritto:

,ma progettare da zero un ambiente non credo sia alla portata economica di tutti...

Ne approfitto per una mia personale riflessione credo che il costo sia fondamentale nel senso che se spendo il 10/20 % del valore dell'impianto per migliorare l'acustica dell'ambiente ci sta ma se devo sborsare una cifra che mi permette un upgrade notevole dei diffusori o di qualche elettronica per me, almeno di non avere un ambiente veramente critico, il gioco non vale la 🕯️.

[mla]

4 minuti fa, Look01 ha scritto:

se spendo il 10/20 % del valore dell'impianto per migliorare l'acustica dell'ambiente

Con 4 colonne di DAAD, solo per partire, siamo a circa 10K€, perciò si parla di impianti da 50 a 100K€.

[Gici HV]

41 minuti fa, goldeye ha scritto:

ambientale,ma progettare da zero un ambiente non credo sia alla portata economica di tutti...

Beato Dirac...🤭

[Look01]

@mla

2 minuti fa, mla ha scritto:

Con 4 colonne di DAAD, solo per partire, siamo a circa 10K€, perciò si parla di impianti da 50 a 100K€.

Appunto chi ha impianti del genere avendo sicuramente   più necessità rispetto al mio di un trattamento acustico di quel genere per dare il massimo lì spenderà se vuole.

Per convincere Il sottoscritto a spendere  10k per un trattamento acustico della propria stanza d'ascolto di 16/18 m²   mi si deve  materializzare  davanti Melody Gardot in persona e magari dopo averla sentita cantare ce ne andiamo a fare quattro passi a braccetto sotto le stelle e la 🌙🤣🤣.

[mla]

@Look01

Tanto o poco è tutto relativo, nel mio caso la percentuale che tu hai ipotizzato salirebbe molto di più e renderebbe ancora meno allettante la cosa.

[Paolo_AN]

Ok ragazzi ma non c’è solo Acustica Applicata…

L’ambiente poi non è detto sia per forza problematico e se lo è dipende in che misura. 
Per cominciare, a mio avviso, un corretto posizionamento del sistema (impianto + punto d’ascolto) in aggiunta a piccole attenzioni nel combinare l’arredamento impreziosiscono qualsiasi impianto. In seguito eventualmente si correggono i problemi ed anche lì qualsiasi impianto non può altro che trarne massimo beneficio. 

[Look01]

@mla  Scherzavo sono il primo ad affermare che il denaro é un'unità di misura  poco o tanto é molto relativo.

I miei diffusori costano sui  10 k e ritengo che piuttosto che impegnare quella cifra su un trattamento acustico otterrei un miglior risultato  investendola in  un upgrade degli stessi diffusori.

Questo era il mio ragionamento mentre se si parla di impianti da 100 o 200K allora il discorso cambia.

[grisulea]

10 minuti fa, Look01 ha scritto:

otterrei un miglior risultato  investendola in  un upgrade degli stessi diffusori.

Molto molto difficile, stesso ambiente, stessi problemi, stessi problemi stesso risultato, forse peggio.

[Look01]

Non lo so é sempre tutto molto soggettivo per esempio ho letto recensioni di apparecchi che usavano il Dirac e non ottenevano grandi cambiamenti tra il prima e il dopo può darsi che determinati ambienti siano già buoni di loro.

Per mia esperienza il passaggio da un buon diffusore da stand a quello che ho ora é stato per determinati parametri sbalorditivo.

Se il diffusore in dinamica nella rappresentazione dei bassi o degli alti é inferiore tu puoi applicarci tutti i trattamenti acustici del caso il suono  migliorerà si ma fino a dove le sue caratteristiche glielo permettono.@grisulea

 

[grisulea]

54 minuti fa, Look01 ha scritto:

Se il diffusore in dinamica nella rappresentazione dei bassi o degli alti é inferiore tu puoi applicarci tutti i trattamenti acustici del caso il suono  migliorerà si ma fino a dove le sue caratteristiche glielo permettono.

Sono d'accordo ma si parlava di diffusori da 10.000 euro che intendo pressoché completi, non due scatolette. Passare a 20.000 cosa vuoi che cambi? Mentre una sala dedicata e trattata fa suonare in modo magnifico qualsiasi cosa. Tanto che il miglior impianto da me ascoltato usava diffusori di gran lunga sotto i 20.000 euro. Del resto le fiere le frequentiamo tutti. Non c'è costo che tenga, impianti da decine di migliaia di euro (ed anche centinaia) spesso fanno pena. Siccome pena non la fa più nemmeno un diffuore da 100 euro la copia ritengo che un motivo ci debba pur essere. Tu quale identifichi?

Queste torrette costano 100 euro spedite. Non puoi immagianare, entro i loro limiti dinamici, (qualche limite ovviamente sui bassi) come suonassero. 50 euro a cassa. In quella sala però. Son certo saresti rimasto sbalordito non meno di quanto lo sono stato io. L'ambiente fa il 60% del risultato se perfetto, il resto l'impianto. Lo rovina fino al 90% se pessimo. A mio parere/esperienza. In rari casi un normale ambiete e ottimo, succede, fortuna.