Diesel più caro della benzina

[Martin]

13 ore fa, newton ha scritto:

ma sulle auto normali mi pare sempre da preferire il gasolio.

Sono d'accordo, anche per auto non piccolissime. Non ho esperienze dirette di supercar, ma ebbi modo di guidare un bmw 330xd su percorso montagnoso (in periodo di scarso traffico e senza il proprietario a bordo...)  e l'esperienza fu decisamente divertente.  Se la "piacevolezza di guida" è un concetto soggettivo, sul rapporto resa/prestazioni - ovvero consumi - non c'è storia, è proprio un altro campionato. 

 

[crosby]

semplicemente perchè c'è meno richiesta di diesel

[Martin]

1 ora fa, andrea1972 ha scritto:

il metano non ride. Da 1 euro al kg ai 3/5 euro al kg. Ciao ciao metano.

In questa crisi energetica i pensionati con l'auto a bombolone GPL l'hanno messa nel fiocco a tutti...  😁

[Velvet]

5 minuti fa, crosby ha scritto:

semplicemente perchè c'è meno richiesta di diesel

Ma quando mai... I dati sono disponibili a tutti eh:

 

In un panorama post-pandemico di crescita a due cifre dei consumi di carburante la benzina attualmente copre solo il 20% circa dei consumi per autotrazione, il resto è gasolio.

[Membro_0023]

10 minuti fa, crosby ha scritto:

semplicemente perchè c'è meno richiesta di diesel

Veramente la legge domanda/offerta funziona al contrario.

[Velvet]

10 minuti fa, Martin ha scritto:

Sono d'accordo, anche per auto non piccolissime. Non ho esperienze dirette di supercar, ma ebbi modo di guidare un bmw 330xd su percorso montagnoso (in periodo di scarso traffico e senza il proprietario a bordo...)  e l'esperienza fu decisamente divertente.  Se la "piacevolezza di guida" è un concetto soggettivo, sul rapporto resa/prestazioni - ovvero consumi - non c'è storia, è proprio un altro campionato. 

C'è poco da girarci intorno, la maturità del motore Diesel oggi fa sì che sia a livello prestazionale che di efficienza termica sia in grado di asfaltare qualsiasi motore a benzina di pari cilindrata (vabbè poi se parliamo di prestazioni "pure" senza guardare all'efficienza complessiva è ovvio che Ferrari e Lamborghini vadano a benzina).

Solo le city-car non hanno senso a gasolio (per via dei percorsi ridotti che non consentono al motore e al sistema antinquinamento di entrare in temperatura), per il resto davvero non c'è storia.

Poi invece se vogliamo far passare per "green" gli accroccati mild-hybrid a benzina con motori bolsi i quali appena superi i 120 consumano come un aereo allora beh...

[Membro_0023]

3 minuti fa, Velvet ha scritto:

è ovvio che Ferrari e Lamborghini vadano a benzina

Mica tanto ovvio. Guarda i motori da camion con cilindrate corrispondenti. Tirano fuori 600 Hp come ridere, a regimi bassissimi. Monta un Diesel 8V su un'auto e fallo girare a 3500 giri, poi ne riparliamo 🙂

 

P.S.: fatte salve le vibrazioni, ovviamente. Parlo di prestazioni pure

 

[Severus69]

7 minuti fa, Velvet ha scritto:

C'è poco da girarci intorno, la maturità del motore Diesel oggi fa sì che sia a livello prestazionale che di efficienza termica sia in grado di asfaltare qualsiasi motore a benzina di pari cilindrata

Benzina turbo di pari cilindrata? Perché si dimentica che i diesel sono turbodiesel perciò se fai un raffronto devi farlo non con gli aspirati ma con i turbo benzina di pari cilindrata e qui non c'è storia...

[Severus69]

10 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

Tirano fuori 600 Hp

Si con 10.000 di cilindrata! Significa 60 cavalli litro...

[Velvet]

1 minuto fa, Severus69 ha scritto:

Perché si dimentica che i diesel sono turbodiesel perciò se fai un raffronto devi farlo non con gli aspirati ma con i turbo benzina di pari cilindrata e qui non c'è storia...

Rileggi bene: ho parlato di efficienza E prestazioni. Citami un solo motore turbo benzina che a parità di potenza abbia gli stessi consumi di un turbodiesel. 

Le prestazioni pure (che interessano solo chi sotto al culus ha una Supercar) sono altra cosa rispetto al mondo reale

[Severus69]

15 minuti fa, Velvet ha scritto:

motore Diesel oggi fa sì che sia a livello prestazionale

L'hai scritto tu...

[Membro_0023]

5 minuti fa, Severus69 ha scritto:

60 cavalli litro...

A 2000 giri scarsi. Portalo a 4500/5000, come i Diesel delle auto, e vediamo cosa succede.

[Jack]

Il gasolio non è usato solo per autotrazione. È usato moltissimo anche per il riscaldamento e la cogenerazione. La domanda è stata tarpata dalla “perdita” del gasolio russo ma la domanda è in aumento perché anche l’industria ed il riscaldamento privato hanno fatto incetta per non restare a serbatoi vuoti durante l’inverno. 

Quindi anche se l’autotrazione ha accise minori sul gasolio il prezzo industriale è salito ulteriormente sulla benzina ed in Italia ha comportato il sorpasso. 

Ciò detto rispondo @Velvet: non è che se in Italia c’è capacità per tutto il paese che il raffinato venga venduto tutto in Italia, ci sono contratti in essere e ci sono opportunità sui prezzi sull’estero che giocano. Tutti vendono a tutti in europa. Per esempio il gasolio che fa funzionare la centrale di cogenerazione che muove tutta la stazione sciistica di Pila (AO), riscladamento degli enormi condomini compresi viene acquistato in svizzera… ovviamente tassato e “accisato” alla dogana.

[Velvet]

@Severus69 Estrapolare mezza frase dal contesto è un po' infantile alla nostra età, se mi permetti:

 

sì che sia a livello prestazionale che di efficienza termica 

 

Poi se vuoi sostenere che un 1500 a benzina montato su un'auto qualunque oggi sia concorrenziale a livello di potenza/efficienza rispetto ad un omologo turbodiesel per me fai pure, non è che cambi la realtà delle cose...

A questo si aggiunge il fatto che la coppia disponibile ai bassi regimi di un TD renda il tutto assai più piacevole nel traffico rispetto ad un turbo benzina che devi sempre tirare per il collo per avere spunto.

[Severus69]

1 minuto fa, Paperinik2021 ha scritto:

Portalo a 4500/5000, come i Diesel delle auto, e vediamo cosa succede.

Che si rompe? 😁 Su dai non facciamone una guerra di religione. I turbodiesel moderni sono efficientissimi, consumano poco ed inquinano poco, ma a livello di prestazioni non possono e non potranno competere con un turbo benzina di pari cilindrata. Che poi non servano a nulla tutti quei CV sono il primo ad affermarlo.