Perché non basta il cavo USB da stampante

[Ggr]

8 minuti fa, loureediano ha scritto:

Se non esistono misure atte a giustificare le differenze percepite dai chi le sente, mi spiegate come fa il costruttore di cavi a costruirlo? Su che basi?

Puramente casuali?

Aspetta e spera.  Lo chiedo da 3 pagine... ma gli illuminati hanno la lampadina spenta 🤣

[leonida]

2 minuti fa, Ggr ha scritto:

Aspetta e spera.  Lo chiedo da 3 pagine... ma gli illuminati hanno la lampadina spenta 🤣

L'ho affermato io che operano a tentativi  sfruttando il fenomeno, senza assolutamente conoscerlo, che determina differenti sensazioni d'ascolto in relazione ai materiali utilizzati, ciascuno di essi con un proprio imprinting sonoro. pur in totale assenza di una variazione del segnale trasportato.

[loureediano]

Cioè non sanno perché ma riescono a tutti i loro cavi di dare un imprinting?

Cioè i Cardas suonano così, ma casualmente, stessa cosa gli Audioquest e tutti gli altri.

Insomma in hifi è tutto casuale!

Meno male che le donne e i giovani hanno capito tutto questo!

 

[acusticamente]

57 minuti fa, Ggr ha scritto:

Aspetta e spera.  Lo chiedo da 3 pagine... ma gli illuminati hanno la lampadina spenta 🤣

Non sarebbe più logico chiederlo ai produttori ?

Noi che ne sappiamo di come studiano, costruiscono e verificano; al massimo puoi chiedere se crediamo o no a quello che raccontano

[grisulea]

1 ora fa, leonida ha scritto:

L'ho affermato io che operano a tentativi  sfruttando il fenomeno, senza assolutamente conoscerlo, che determina differenti sensazioni d'ascolto in relazione ai materiali utilizzati, ciascuno di essi con un proprio imprinting sonoro.

Cioè? Di la qualcuno ha scritto che il vdh 352 non ha i bassi. Secondo te vdh è andato a tentativi per fare un cavo senza bassi e dargli quell'imprintig sonoro? Un cavo senza bassi che invece da me ne ha forse troppi? Come è possibile?  Il vdh 352 ha i bassi, tutti, nessuno escluso. Pensa, operando a tentaivi è riuscito a fare un cavo che ha i bassi ma anche che non li ha? Un mago.

[audio2]

comunque i materiali influiscono sulle caratteristiche che poi sono misurabili,

la velocità di trasmissione di un cavo varia parecchio a seconda dei materiali ( in questo caso

l' isolante ), ed è pure ben misurabile.

[leonida]

20 minuti fa, audio2 ha scritto:

comunque i materiali influiscono sulle caratteristiche che poi sono misurabili,

la velocità di trasmissione di un cavo varia parecchio a seconda dei materiali ( in questo caso

l' isolante ), ed è pure ben misurabile.

Che le caratteristiche dei materiali siano misurabili è  vero, che quello che si sente dipenda da una variazione delle caratteristiche dei materiali e quindi della conduzione elettrica , è a tutt'ora assolutamente non dimostrato ed aggiungo, mai lo sarà.

Supposizioni sull'origine delle variazioni all'ascolto quante se ne vogliano, certezze zero.

[Ifer2]

@audio2

25 minuti fa, audio2 ha scritto:

la velocità di trasmissione di un cavo varia parecchio a seconda dei materiali ( in questo caso

l' isolante )

E questo secondo me è uno, ma non solo dei motivi, perché i cavi suonano diversi.

Conduttori in rame o argento ad alta purezza e isolati in teflon spesso corrispondono a prestazioni sonore superiori 

[leonida]

45 minuti fa, grisulea ha scritto:

Cioè? Di la qualcuno ha scritto che il vdh 352 non ha i bassi. Secondo te vdh è andato a tentativi per fare un cavo senza bassi e dargli quell'imprintig sonoro? Un cavo senza bassi che invece da me ne ha forse troppi? Come è possibile?  Il vdh 352 ha i bassi, tutti, nessuno escluso. Pensa, operando a tentaivi è riuscito a fare un cavo che ha i bassi ma anche che non li ha? Un mago.

Tutti i cavi, nessuno escluso, "hanno" tutto ed il tutto lo trasferiscono più che perfettamente.

La misura lo conferma.

L'onda di pressione emessa dal diffusore non cambia al variare di qualsiasi cavo.

All'ascolto però, appaiono operare sul segnale, ribadisco appaiono, perché  la sensazione che determinano non ha nulla che vedere con la conduzione elettrica che è più che perfetta per lo scopo  anche quando  quando strumentalmente dovesse apparire criticabile.

Non scrivo secondo me perché ne ho la certezza.

È  di fatto la stessa opinione dei tecnici con la sostanziale differenza che loro negano l'esistenza delle variazioni all'ascolto relegando a percezioni nel migliore dei casi, mentre io affermo che le differenze siano reali in quanto dovute a differente stimolo nonostante questa ipotesi, allo stato attuale, appaia destituita da fondamento scientifico

 

[leonida]

2 ore fa, loureediano ha scritto:

Cioè non sanno perché ma riescono a tutti i loro cavi di dare un imprinting?

Cioè i Cardas suonano così, ma casualmente, stessa cosa gli Audioquest e tutti gli altri.

Insomma in hifi è tutto casuale!

Meno male che le donne e i giovani hanno capito tutto questo!

La casualità è  davanti le orecchie di tutti, mille cavi, mille misure invarianti, mille suoni sentiti diversi.

Credi che qualcuno sappia il perché tutto quello che venga attraversato dal segnale introduca un imprjnting sonoro?

Migliaia di imprinting non possono che portare ad un risultato casuale.

 

 

[gobert4]

è noto da decenni che cavi e circuiti li progettano andando letteralmente a caso.

Aziende che pagano fior fior di quattrini tecnici ed ingegneri.

 

In tutte le aziende esiste infatti una stanza segreta con dentro delle scimmie e dei crash cymbal sulle mani, ogni tanto vengono sparati coriandoli colorati et voilà!!

Ecco le migliori elettroniche del mondo!!

 

Sarebbe il caso di smetterla di affermare che non è possibile misurare le differenze tra un materiale e l'altro, sono note, come note sono le diverse curve comportamentali di condensatori, transistor ed affini.

Il fatto di non conoscere la materia, non significa che bisogna continuamente insistere sul fatto che mai saranno misurabili certe variazioni, quando oltretutto lo sono; e come se lo sono.

 

 

 

Strumenti professionali alla mano, know-how da vendere, teoria stampata nella mente e tante prove sul campo.

Nulla più

 

 

I suoni cambiano perché cambiano le caratteristiche elettriche, non si scappa (discorso acustica ambientale a parte),

Ovvio che se ti fermi a prendere come riferimento solo una risposta in frequenza, non saprai mai andare oltre.

 

 

Magari buona parte dei segreti mistici sarebbero svelati se cominciassi ad usare generatori di funzioni, oscilloscopi, banchi RCL.

 

Questo strumentino applicato ai segnali audio (anche se nasce più per problematiche in RF), potrebbe essere illuminante.

 

https://www.youtube.com/watch?v=EJcVa6heqTk

 

https://www.digikey.it/it/blog/the-smith-chart-its-history-and-why-its-so-important

[grisulea]

6 minuti fa, leonida ha scritto:

L'onda di pressione emessa dal diffusore non cambia al variare di qualsiasi cavo.

All'ascolto però, appaiono operare sul segnale, ribadisco appaiono, perché  la sensazione che determinano non ha nulla che vedere con la conduzione elettrica che è più che perfetta per lo scopo  anche quando  quando strumentalmente dovesse apparire criticabile.

Non scrivo secondo me perché ne ho la certezza.

Si ma non spiega perché il vdh non abbia i bassi e contemporanemente li abbia. L'empirismo crea l'oggetto casualmente ed altrettanto casualmente è in grado di fare il contrario?

 

1 minuto fa, leonida ha scritto:

Migliaia di imprinting non possono che portare ad un risultato casuale.

Come no, te l'ho appena scritto. Qualcuno sostiene che il vdh non ha i bassi, altri l'esatto contrario. Non si è d'accordo nemmeno sull'imprinting. Forse perché dipende da altro? Certo che un cavo ad alta resistenza ed alta capacità suona diverso da uno a bassissima resistenza ed altissima induttanza. Va usato il cavo giusto. Che in hifi è in pratica un cavo normalissimo.

[ClaveFremen]

26 minuti fa, gobert4 ha scritto:

Sarebbe il caso di smetterla di affermare che non è possibile misurare le differenze tra un materiale e l'altro, sono note, come note sono le diverse curve comportamentali di condensatori, transistor ed affini.

Il fatto di non conoscere la materia, non significa che bisogna continuamente insistere sul fatto che mai saranno misurabili certe variazioni, quando oltretutto lo sono; e come se lo sono.

Concordo, l'altra faccia del problema è chi pretende di caratterizzare un sistema audio con le sole THD+N e se va bene IMD.

 

29 minuti fa, gobert4 ha scritto:

Questo strumentino applicato ai segnali audio (anche se nasce più per problematiche in RF), potrebbe essere illuminante.

Grazie per avermi fatto conoscere questo strumento, c'è sempre da imparare. 🙂

[jacopo.com]

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/nordost-tyr-2-review-usb-cable.31730/

 

e perdonate se fosse già stato condiviso. Ma davvero, senza polemica, non arrivo a capire come uno possa suonare meglio (o anche solo diverso) dall'altro

[ClaveFremen]

@jacopo.com perdonami Jacopo ma, pur non essendo obbligatorio o altro, a mio parere sarebbe utile e cortese prima di intervenire in un thread almeno dargli una rapida occhiata per capire di cosa si è discusso.

 

La posizione di Amirm di ASR è nota e citata in lungo ed in largo in ogni thread dove si parli di cavi, compreso questo.

 

Inoltre nessuno contesta che le usuali misure di THD+N ed IMD non cambino significativamente al cambio di cavo USB, così come il J-test che nella recensione di Amirm linkata addirittura manca quando, se funzionasse, sarebbe il test più significativo visto che praticamente tutti i produttori sostengono che il problema dei cavi USB sia il jitter.

 

Nel thread si è parlato principalmente del jitter e della capacità delle misure di intercettare certi fenomeni, ammesso che siano rilevanti.