Caldaia a condensazione

[LeoCleo]

@Martin hai perfettamente ragione, ma il 90% degli impianti italiani sono raffazzonati: case e tubi anni 50-90, caloriferi in ghisa e alluminio, caldaia a condensazione. Un non-senso. Ma questo passa il mercato, e questo si fa. Di certo non sollevo e cambio i pavimenti per mettere le serpentine e sfruttare appieno la nuova caldaia: con quello che spenderei (disagio e casino e trasloco a parte) pago bollette del gas per i prossimi 50 anni. 

[audio2]

4 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

case e tubi anni 50-90, caloriferi in ghisa ................, caldaia a condensazione

come la casa dei miei genitori. funziona tutto alla perfezione. termostato interno, sensore di temperatura esterna e via andare.

[Superfuzz]

1 ora fa, Martin ha scritto:

Le temperature di mandata basse in teoria favoriscono il rendimento delle caldaie a condensazione,

togli teoria

 

1 ora fa, Martin ha scritto:

ma non è detto che nella realtà questa caratteristica si riesca a sfruttare in tutti gli impianti, specialmente quando sono a termosifoni. 

 la regolazione climatica aiuta moltissimo, oltre ad una gestione intelligente dell'impianto. Certo non sempre e comunque, ma diciamo nell' 80/90% dell'inverno si riesce comunque a far condensare la caldaia.

[Superfuzz]

3 ore fa, solitario ha scritto:

I radiatori in ghisa con la caldaia, vanno poco d'accordo, erano da mettere in alluminio.

è esattamente il contrario, a patto di usare con continuità l'impianto di riscaldamento (soprattutto senza accendi/spegni continui)

[Paolo 62]

Termostato modulante?

[Superfuzz]

8 minuti fa, Paolo 62 ha scritto:

Termostato modulante?

È un ulteriore step (non sempre realizzabile), intanto inizierei a dotare la caldaia di una climatica (sonda di rilevamento temperatura esterna). 

[Martin]

@Superfuzz E' essenziale verificare che l'impianto sia in grado di smaltire il calore corrispondente al gradino più basso di modulazione del bruciatore, In caso contrario avremo un funzionamento on-off con relativi transienti di avviamento e cicli di lavaggio della camera di combustione che intaccano il rendimento orario complessivo più di quanto non si riesca a recuperare dal calore di condensazione dei fumi. 

 

[Superfuzz]

41 minuti fa, Martin ha scritto:

@Superfuzz E' essenziale verificare che l'impianto sia in grado di smaltire il calore corrispondente al gradino più basso di modulazione del bruciatore, In caso contrario avremo un funzionamento on-off con relativi transienti di avviamento e cicli di lavaggio della camera di combustione che intaccano il rendimento orario complessivo più di quanto non si riesca a recuperare dal calore di condensazione dei fumi. 

 

certo, ma modulazione e temperatura di mandata sono cose diverse. Iniziamo da quest'ultima intanto. Comunque sia la stragrande maggioranza delle caldaiette a condensazione in commercio oramai hanno un campo di molulazione molto ampio.

[pino]

@Superfuzz Ciao Super,so che sei un professionista termoidraulico e speravo on un tuo intervento.

Ti allego due immagini la prima raffigura la temperatura dell'acqua di riscaldamento a seconda della curva scelta in manuale.

La seconda mostra la funzione automatica,che però prevede un wi-fi fisso o dedicato che non ho.

La collego al cellulare tramite router per le impostazioni e basta.

[pino]

5 ore fa, LeoCleo ha scritto:

@pino ciao, nella Marche ho una caldaia a condensazione abbastanza nuova, del 2021. Non l’ho ancora usata come riscaldamento, ma questa esatte ho fatto fare la revisione ed il bollino. Il tecnico l’ha trovata internamente lurida, i sali dello scarico condensa ostruivano lo scarico stesso, se l’avessi accesa, un giorno e saltava tutto. Mi ha detto due cose: 1) fare manutenzione ogni anno (vedendo lo sporco e quanto ha lavorato, direi che ha ragione); 2) tenere l’acqua a 40-45 gradi massimo, e allungare i tempi di accensione, perché è l’unico modo per risparmiare. Ho caloriferi in alluminio, sarà il mio primo inverno, ti saprò dire. 

Sino alla settimana scorsa 38°C.

Ora la ho portata a 40°C,t minima 19 media 20,massima 20,5.

Mi sa che devo alzarla ancora.

[Superfuzz]

@pino non hai risposto alla mia domanda: la caldaia dispone di una climatica con sonda di rilevamento temperatura esterna? Se non ce l'hai non puoi impostare nessuna curva, ma solo una temperatura di mandata costante.

[pino]

6 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

@pino non hai risposto alla mia domanda: la caldaia dispone di una climatica con sonda di rilevamento temperatura esterna? Se non ce l'hai non puoi impostare nessuna curva, ma solo una temperatura di mandata costante.

Le Vaillant con termostato wireless ricevono via server Vaillant una ipotetica temperatura esterna media della zona.

Non hanno la sonda esterna.

Fonte tecnico manutentivo Vaillant.

Quando apro la app a sinistra leggo la temperatura esterna ( che non sempre è uguale a quella della sonda esterna della staziobe barometrica Oregon  Scuentific però gli è vicina )

 

[pino]

[Jack]

13 minuti fa, pino ha scritto:

Sino alla settimana scorsa 38°C.

Ora la ho portata a 40°C,t minima 19 media 20,massima 20,5.

Mi sa che devo alzarla ancora.

Si portala al massimo possibile che garantisca il ritorno <40-45°... è la t di ritorno che fa condensare. Se non c'è un termometro sul ritorno puoi comperare con 20-30€ un termometro IR su amazon che è sempre utile avere e lo ammortizzi in una settimana

Controlla che la t di ritorno sia 5°-7° inferiore a quella di mandata. Se ritorna con meno delta devi abbassare la velocità del circolatore. 

NON USARE la parte Crono del termostato. Setta la T che ti fa star bene per tutte le 24h... non lasciar raffreddare la casa una volta in temperatura è il primo comprtamento da tenere per risparmiare. Se vuoi avere un po' più fresca la camera per la notte (ad alcuni piace giustamente) metti una testina temostatica in camera che chiude verso i 19/20°

[Jack]

@pino Se puo' fare la climatica impara come settarla e lascia fare la caldaia. Metti solo il massimo di mandata a 45-50° se basta coi tuoi caloriferi - (ma pare di sì). La t di mandata sarà sempre quella che fa condensare.

Importante - ripeto - è non settare periodi di attenuazione della temperatura: È DELETERIO per i consumi. 

La casa ha una sua dispersione, quella è, non c'è modo di attenuarla con le modalità d'uso della caldaia. 

È come un catino con un foro. All'inizio si riempie d'acqua al livello voluto (t ambiente) e poi si lascia aperto il rubinetto che mantiene il livello bilanciando la perdita dal foro... se perde 10 litri ora si immettono 10 litri ora costantemente.

Lasciar scendere il livello per poi reintegrarlo inseguendolo (spezzettamento in periodi della giornata) fa solo consumare di più. So che è contro intuitivo ma è così