Grandi Evasori, chi era costui??

[senek65]

@Roberto M mica l'ho scritto io

[landrupp]

55 minuti fa, audio2 ha scritto:

con certi tipi di tasse non puoi più

sistema pagopa, posta o banca, mi pare 2.5 euro di commissione

l' autority di stokaz. ha detto che non va bene ma questi continuano imperterriti

ma che discorso é? anzitutto le commissioni in banca e posta le hai sempre pagate, anche prima del limite ai contanti, quindi non confondiamole con pagopa...

il mese scorso ho pagato il bollo con pagopà, mica ci ho pagato una roba che diversamente avrei potuto pagare in contanti (magari derivati dal nero)...e peraltro non è mica proibito pagare il bollo in contanti, vai in posta o dal tabaccaio e paghi le commissioni come hai sempre fatto...per cui, ti dico che avendomi evitato il fastidio di andare in posta o a pagare il bollo in qualsiasi altro posto che non fosse davanti al pc di casa mia, quei 2.5€ o altro che fossero li ho pagati pure volentieri, perchè in termini di tempo, fastidio e spese, ne avrei spesi molti di più andando in posta o dal tabaccaio (e ripeto: manco fosse gratis pure li...). 

Che poi, questi ti facciano pagare un servizio (pagopa o chiunque altri) che potrebbe essere gratis o meno costoso come nella grande tradizione delle furbate italiche, cosa c'entra con la lotta all'evasione? 

.

Mi sembrano argomenti pretestuosi: ma tu cosa hai da nascondere? 

[Membro_0023]

5 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Sono numeri letteralmente inventati.

Ecco perché, finalmente, forse si riuscirà a cambiare l'andazzo di calcolare le imposte evase sulla base di contestazioni molte volte campate in aria, come ben sanno tutti i commercialisti.

[audio2]

se ti dico che ci sono alcune tasse che puoi pagare solo con pagopa perchè non mi credi.

il consorzio obbligatorio di bonifica, la spazzatura, la luce cimiteriale ecc ecc

prima andavo in banca con l' f24 pagavo senza commissione e 100 euro erano 100 euro

adesso 100 euro sono 102.50, sul cimitero 30 euro sono 32.50, fa il conto di quanto incide

e moltiplica per il numero di operazioni totali e chiediti a chi vanno quei soldi li.

ma perchè te, come pure il pd e come l' ade pensi che io abbia qualcosa da nascondere ?

ma si può vivere in uno stato di diritto e liberale oppure no ?

posso decidere io come pagare senza che qualcuno sospetti che voglia fare qualcosa di illecito ?

qui c'è un articolo sul parere negativo dell' antiqualcosa sul sistema pago pa:

 L’Antitrust boccia il Governo su PagoPa: “Non sia l’unica modalità per il pagamento alle Pa”

[Panurge]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

sono alcune tasse

 

Pure contributi professionali, i geometri per esempio.

[audio2]

si ma infatti, io conosco di per certo solo le mie questioni.

[landrupp]

8 minuti fa, audio2 ha scritto:

prima andavo in banca con l' f24 pagavo senza commissione e 100 euro erano 100 euro

adesso 100 euro sono 102.50, sul cimitero 30 euro sono 32.50, fa il conto di quanto incide

e moltiplica per il numero di operazioni totali e chiediti a chi vanno quei soldi li.

appunto, anche io prima andavo in banca: magari in auto, inquinando, dovendo trovare il tempo durante l'orario di lavoro o comunque tempo in cui potevo fare altro, magari facendo la fila e pagando pure le strisce blu perchè la mia banca era in zona sosta a pagamento...quanto mi costava in più pagare le cose in banca o in posta? ma parli sul serio? 100€ diventavano 110 ad andare in banca o in posta...adesso gli f24 li pago da casa con la banca online e con pagopa mi evito di pagare la benzina, il voucher e tutto il resto...e se monetizzo il tempo risparmiato, ho economizzato molto più che i 2.50€ di commissione di pagopa...

[UpTo11]

Credo che col tetto al contante abbia più attinenza il bellota che pagopa. Così a naso.

[landrupp]

18 minuti fa, audio2 ha scritto:

ma si può vivere in uno stato di diritto e liberale oppure no ?

certo: gli USA sono il modello...ma in USA chi evade le tasse va in carcere, reato federale perseguibile ovunque in ogni stato dell'unione, non hai possibilità di scappare da nessuna parte...in Italia - anzi, in europa - ti danno un'alternativa: il limite ai contanti.

.

E peraltro, gli USA - la patria del liberismo - sono il paese in cui i pagamenti in contanti sono da sempre molto ma molto minori di quelli con carta, chissà come mai...

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Non confondiamo il liberismo con l'italico "voglio fare quel che caxxo mi pare" per cortesia, perchè viviamo tutti in una società in cui tutti siamo chiamati a contribuire. 

[UpTo11]

@landrupp  Infatti il problema è che si invoca lo stato liberale perché non si vuole ammettere che si punta allo stato "liberi tutti" (purché mi votate). 

[maverick]

34 minuti fa, Roberto M ha scritto:

...ha dichiarato tutto e pero’ poi non ce l’ha fatta a pagare perché gli sono andati male gli affari.

cioè, vorrei capire .. vanno male gli affari, e allora "colpo di spugna"  e condoniamo tutto ( e paga pantalone, perchè i mancati introiti li deve pagare qualche altro, in una forma o nell'altra, il bilancio dello stato non è un chewingum che lo tiri dove vuoi.)

Ma quando gli affari vanno bene... a chi vanno i profitti?

Mi sembra un po' il privatizzare i profitti e socializzare le perdite, .. pratica in cui sono stati maestri per decenni gli Agnelli.

Io posso capire le difficoltà temporanee, ad esempio dei ristoratori in periodo di covid, ed è altro che giusto dar loro una mano concedendo proroghe sulle tasse del periodo; però ora che i prezzi sono aumentati del 50% in un anno (e non trovi posto per mangiare manco se preghi in aramaico, sabato scorso volevo andare a mangiare fuori con gli amici e ho passato due ore al telefono cercando un ristorante nel raggio di 30 km, ricevendo continuamente rifiuti perchè era "tutto esaurito") vogliamo tenerne conto?

Ma è tempo perso, .. il messaggio è chiaro.

 

 

[UpTo11]

11 minuti fa, maverick ha scritto:

Ma quando gli affari vanno bene... a chi vanno i profitti?

Mi sembra un po' il privatizzare i profitti e socializzare le perdite, .. pratica in cui sono stati maestri per decenni gli Agnelli.

Si chiama liberismo col cūlus degli altri.

[maverick]

7 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

Si chiama liberismo col cūlus degli altri.

e si declina in "project financing" nelle grandi opere.

e in "convenzioni" con la sanità : le aree che rendono le si privatizza, quelle che creano rogne e richiedono spese si lasciano al pubblico, ovviamente con sempre meno risorse, perchè "bisogna risparmiare"

Per poi dire " hai visto che il pubblico non rende?".

Non è comunismo spicciolo (personalmente  mai stato comunista) ; è solo la realtà che chiunque vive un lavoro pubblico, (magari da trent'anni ) che deve creare servizi, e richiede spese,  conosce bene.

[Roberto M]

56 minuti fa, maverick ha scritto:

cioè, vorrei capire .. vanno male gli affari, e allora "colpo di spugna"  e condoniamo tutto ( e paga pantalone, perchè i mancati introiti li deve pagare qualche altro, in una forma o nell'altra, il bilancio dello stato non è un chewingum che lo tiri dove vuoi.)

No, l’azienda fallisce (o il debitore va in stato di sovraindebitamento) e lo stato diventa un creditore pure molto privilegiato.

Come gli altri creditori (fornitori, professionisti, lavoratori dipendenti).

In più a non aver pagato lo stato oltre determinate cifre vai anche in galera mentre con gli altri creditori e i dipendenti questo non succede.

Ad esempio se un’azienda va male, prova a resistere più di un anno e paga i dipendenti ma non ce la fa a pagare l’IVA oltre a 250.000 euro e l’imprenditore poi va in fallimento (ovviamente dopo essersi giocato tutto il patrimonio personale con le fideiussioni) va in galera e non può neanche patteggiare, secondo la cassazione (esperienza su una causa che ho difeso, riuscendo tuttavia ad ottenere l’assoluzione con un mezzo miracolo, sulla base di un cavillo ed invocando un’altra norma).

PS: Molte aziende sono anche andate in crisi perché il loro debitore principale non pagava i suoi debiti, o pagava con ritardo mostruoso, e non riconosceva neanche il debito così che questo non poteva essere ceduto.

E questo debitore era lo stato.

 

[audio2]

dai rob, di la verità, è perchè ti alleni con noi a controbattere le montagne di minkiate che spariamo.

un giorno ricordati degli amici, chessò un divorzio rognoso, uno sfratto complicato ecc ecc 😂