Elementi oggettivi di alta fedeltà

[ascoltoebasta]

17 ore fa, grisulea ha scritto:

Appunto, parere o gusto mi pare più appropriato. Però è stato chiesto qualcosa di oggettivo. Non un parere.

Finchè non si accetterà che in qualunque ambito siano i gusti ad essere gli ultimi giudici,e in hifi come in tutto ciò che deve appagare la nostra soddisfazione,è così,parleremo del nulla,e la misura perfetta piacerà ad alcuni e altri preferiranno altro,il fatto che hifi debba significare "riprodurre fedelmente quel che il tecnico ha inciso" è una invenzione, hifi sta a significare alta qualità. Quindi qualcosa di "oggettivo" è fine a se stesso,poi i gusti di ognuno determineranno se quella perfezione oggettiva,piacerà o meno.

[extermination]

 

22 ore fa, oscilloscopio ha scritto:

ma da soli non possono dare nessuna informazione in merito a come suonerà realmente un componente o un impianto.

 

Diversi descrittori del suono  ( a mio avviso i principali) incontrano  una  buona correlazione con le misure acustiche. Poi è chiaro bisogna avere in mano misure acustiche rigorose ( con informazioni di dettaglio su contesto e tecniche utilizzate) bisogna saperle leggere ( anche valutandole con altre) e se del caso,  anche saperle interpretare.

Per evitare flame evito la " lista".

 

 

 

 

[hfasci]

Condivido l'opinione di chi inserisce la dinamica (micro e macro) tra i parametri indispensabili per fruire di una riproduzione musicale piacevole e realistica, per quanto possibile.

In assenza di un'escursione dinamica di buon livello il suono assume la connotazione di rumore, magari timbricamente corretto ma pur sempre rumore.

A mio modestissimo parere, naturalmente!

 

 

 

 

 

[ascoltoebasta]

44 minuti fa, Gici HV ha scritto:

2 ore fa, Maurjmusic ha scritto:

Coerenza e correttezza  timbrica. 

- Tridimensionalità ed estensione del palcoscenico

- Micro e macro dinamica

Sono tutti soggettivi...

Diciamo che sono tutti parametri che si può concordare se esistano in minor o maggior misura,ma possono non piacere allo stesso modo. Per Esempio,io da poco più d'un mese ho le Opera Grand Callas che hannoanche i tweeter posteriori,e per me,ora il suono ha una profondità e tridimensionalità magnifica,coesa e "credibile", ma se tu ascoltassi il mio impianto e mi dicessi che,alla fine,preferisci il tuo,non potrei che prenderne atto.

[extermination]

Riguardo invece ad esperienze di ascolto collettive, tenuto in debito conto che ogni diverso posizionamento nella sala rappresenta un diverso punto di vista acustico di chi ascolta ( anche solo a causa della distribuzione dei modi  di risonanza da posizione a posizione e/o dei diversi meccanismi costruttivi e distruttivi legati alle riflessioni) ecco dicevo in una esperienza di ascolto collettiva in cui  si confrontino le reciproche sensazioni non è difficile trovarsi in disaccordo e questo accade anche su descrittori banali ( vedi ad esempio l'intensità percepita..vale a dire ..suona forte suona piano..piuttosto che suono scuro..suono chiaro...confuso e via dicendo!

Ps) sto semplificando al massimo lasciando fuori le risposte uditive e percettive.

[Mighty Quinn]

12 minuti fa, extermination ha scritto:

Per evitare flame evito la " lista".

Invece, visto che tu le cose le sai, ti chiederei di listare, sarebbe molto utile a chi non vuole concedere tutto solo al cuoricino 

E,  pochi,magari infelici pochi, ma qualcuno c'è 

 

[extermination]

@FabioSabbatini no dai! sono di passaggio.  I vecchi tempi son finiti 🤣 

[Mighty Quinn]

1 minuto fa, extermination ha scritto:

sono di passaggio

Siamo tutti di passaggio poco ma sicuro 

E tu, a giudicare dal nick, tendi a  facilitare detto passaggio 

🙂

 

[Turandot]

Grazie a tutti per le risposte. 
Il mio obbiettivo era individuare quei parametri oggettivi, per forza di cose tali, da mettere tutti d’accordo e usarli come base di partenza per poi discutere dei gusti personali. Ma vedo che già è abbastanza difficile se non impossibile. Magari sbaglio io ma credo che diversi aggettivi utilizzati nel topic debbbano essere universalmente riconosciuti come obiettivi e essenziali per la riproduzione. Siamo d’accordo nel dire che la ricerca della massima dinamica possibile è un valore aggiunto ma non unico fine? Possiamo affermare che la timbrica corretta esiste, come esiste quella, “sbagliata”? Io vorrei supporre di si

[ascoltoebasta]

12 minuti fa, extermination ha scritto:

trovarsi in disaccordo e questo accade anche su descrittori banali ( vedi ad esempio l'intensità percepita..vale a dire ..suona forte suona piano..piuttosto che suono scuro..suono chiaro...e via dicendo!

Certamente e ciò è normale,anche assaggiando il medesimo piatto ci sarà chi lo giudica piccantissimo,chi il giusto e chi aggiungerebbe altro peperoncino,altro discorso sono i confronti, io di confronti,es. tra cavi, ne ho fatti (quando io e amici avevamo tempo e voglia), e mai è capitato che si fosse in disaccordo riguardo il fatto che un cavo risultasse più "aperto" o piu "scuro",o meno "preciso e dettagliato" rispetto ad altri.

[ascoltoebasta]

1 minuto fa, Turandot ha scritto:

Magari sbaglio io ma credo che diversi aggettivi utilizzati nel topic debbbano essere universalmente riconosciuti come obiettivi e essenziali per la riproduzione.

Non sbagli affatto,certi parametri devono esserci ed anche ad alto livello,data per scontata la presenza di questi parametri,ognuno sceglierà la più gradita impostazione sonora.

[Vmorrison]

@Turandot no, la timbrica sbagliata non esiste. 

[scroodge]

Il 27/10/2022 at 17:36, extermination ha scritto:

Si tenga sempre bene a mente la differenza che intercorre  tra un parametro oggettivo ovvero un parametro fisico ed un attributo percettivo ovvero una qualità soggettiva riconoscibile da una esperienza di ascolto. In tale operazione ( esperienza di ascolto) l'ascoltatore paragona l' insieme di attributi percettivi di ciò che sta ascoltando con un quadro di riferimento  interiore rappresentato dalle proprie esperienze.( ogni giudizio di adeguatezza o inadeguatezza dipendono dal proprio  quadro di riferimento  soggettivo.

Il grado di  correlazione tra parametri oggettivi misurabili ed attributi percettivi varia caso per caso. Ad esempio il bilanciamento tonale ( attributo percettivo) e la rif e waterfall ( parametri oggettivi) hanno una forte correlazione

Uno dei migliori interventi da che esiste questo forum, videohifi compreso.

[grisulea]

1 ora fa, ascoltoebasta ha scritto:

Finchè non si accetterà che in qualunque ambito siano i gusti ad essere gli ultimi giudici,

Chi non lo accetta? Mai sentito. Si parla di soggettivo.

 

1 ora fa, ascoltoebasta ha scritto:

la misura perfetta piacerà ad alcuni e altri preferiranno altro

La misura perfetta non esiste, esistono parametri che descrivono un risultato che giustamente può piacere o meno. I parametri sono oggettivi, il piacere soggettivo.

 

1 ora fa, ascoltoebasta ha scritto:

hifi sta a significare alta qualità.

No, hifi sta per alta fedeltà (fedeltà ad un riferimento) altrimenti si sarebbe chiamata hiqu, alta qualità e davvero sarebbe valso tutto visto che ognuno intepreta in modo diverso.

[ascoltoebasta]

1 minuto fa, grisulea ha scritto:

I parametri sono oggettivi,

Mai negato,ma poi si deve scegliere ciò che più piace,da li non si scappa.

Il termine Hifi fu introdotto per definire prodotti d'alta qualità,poi si è iniziato a "romanzare"