Quali le rivali delle Magnat Transpuls 1500?

[Bruce Wayne]

43 minuti fa, giannifocus ha scritto:

I vostri ampli hanno il controllo dei toni?

buona abitudine che si è persa nel corso degli anni a causa di un audio-integralismo totalmente privo di senso

[Ilmauro]

@giannifocus Si 

[giannifocus]

@Ilmauro e allora usateli 😂

nel corso del mio ‘puritanesimo’ audiofilo ho avuto vari ampli di 10k coi controlli di tono ma se cercavo un incremento o meno su una frequenza allora vai di cavi, punte, sottopunte e ammennicoli vari a prezzo di oreficeria. Ma MAI toccare i toni😂 contro tutte le regole del manuale dell’audiofilo, già perché le case li mettono solo per riempire il frontale. 
Tornato nel mondo reale ho un ampli coi toni, volevo un suono un po’ più aperto, già stavo sfogliando tutti i cataloghi dei cavi ma poi ho girato di due tacche la manopola treble et voilà 😂😂😂😂

[albicocco.curaro]

@Bruce Wayne @giggione

Certo, quando arriveranno vi dirò le mie impressioni, anche se non ho ovviamente la stessa esperienza di Lincetto.

Io le piloterò con un Sugden A21SE.

La versione liscia non mi è dispiaciuta. Diffusori che non spaccano in due il capello ma si fanno ascoltare con grande piacere. Lincetto in un altro video le ha descritte come inadatte per chi dovesse utilizzarle per motivi professionali, non avendo una attitudine monitor, ma ottime per un tranquillo uso domestico senza trasformare l'ascolto casalingo di musica in un esperimento da laboratorio. La versione con modifica pare non stravolga il diffusore ma lo migliori su vari parametri, rendendolo in grado di ben figurare anche in impianti dal costo impegnativo.

L'offerta per l'upgrade (almeno fino a dicembre), compresa spedizione, era veramente conveniente. Gli stand mi sono già stati recapitati e sono di ottima fattura con un imballo molto curato. 

 

[Dubleu]

20 ore fa, senek65 ha scritto:

Propongo una cosa così 

https://www.audioreview.it/prove/storiche/velodyne-dd-12.html

velodine 12" 

se apriamo il link troveremo scritto:

capisco che a volte semba strano ma chi compra un subwoofer così o due si sta rendendo conto di cosa sta usando in termini di watt? 

I nostri 38cm forse non han bisogno di ciò che ha bisogno velodyne per 30cm, ma fra 30watt e 3000 a canale c'è un mondo di mezzo. 

 

[Bruce Wayne]

37 minuti fa, Dubleu ha scritto:

capisco che a volte semba strano ma chi compra un subwoofer così o due si sta rendendo conto di cosa sta usando in termini di watt? 

Pemesso che non è il mio campo e non sono in grado di argomentare, sul manuale tecnico dei due subwoofer di punta Neumann sono riportati i seguenti dati:

 

KH 810:

Amplifier, continuous (peak) output power 160 W (200 W)

Power consumption (full output AC) 290 W

Max. SPL in half space with 3% THD at 1 m, averaged between 40 Hz and 90 Hz 110.7 dB SPL

Max. SPL with pink noise in half space at 1 m, linear 112 dB SPL

 

 

KH 870:

 

Amplifier, continuous (peak) output power 320 W (400 W)

Power consumption (full output AC) 550 W

Max. SPL in half space with 3% THD at 1 m, averaged between 40 Hz and 90 Hz 116.7 dB SPL

Max. SPL with pink noise in half space at 1 m, linear 118 dB SPL

 

l KH 910 ha un cono da 10", il KH 870 ne ha due da 10".

 

Mi spiegheresti le differenze tra i due Neumann e il Velodyne?

 

 

 

[senek65]

1 ora fa, Dubleu ha scritto:

I nostri 38cm forse non han bisogno di ciò che ha bisogno velodyne per 30cm, ma fra 30watt e 3000 a canale c'è un mondo di mezzo. 

Si c'è di mezzo anche un mondo di modi di ascolti.

Un diffusore con una sensibilità di 95 db permette, a mio modo di vedere, una notevole compatibilità a livello amplificazioni.

Poco importa se ha un woofer da 38 cm.

 

[magoturi]

@giannifocus tutti, e tutti ben bypassabili.....😉😁

SALVO.

[Dubleu]

@Bruce Wayne Sinceramente sarebbe da studiare, da quello che ho trovato sembra usare amplificatori in classe AB (ma non ne sono certo)

Quello che non capisco è la risposta in SPL dichiarata

18hz meno 3db dichiarati allora sono equalizzai con dsp? in ambiente?

Dal loro grafico sembra che sia lineare sino ai 63hz circa, segna un meno ben 10db sui 46hz e ben meno 20db sui 33hz.

Non lo so come intentedere sinceramente ma sono subwoofer dati per altri scopi in linea di massima. Una amplificazione in AB ben si sposa per questo scopo, ma dovrebbe guidare lineare almeno fino ai 30-35hz con una spl elevata.

Ci vorrebbe studiare bene la cosa, sinceramente del loro grafico lo scopo non è di certo hi-fi casallingo di rilievo. 

https://www.whathifi.com/reviews/velodyne-db-12

come vedi il risultato dichiarato e testato è ben diverso del velodine. In questo caso per guidare benissimo sotto certe frequenze serve molta potenza. 

Ci saranno diversi motivi che sono off-topic ma sembra che già ci sia il necessario per far riflettere. 

 

La risposta in frequenza per capire i transienti, dinamica, controllo non basta. 

Mettere in salotto il velodyne 12" darà risultati notevolmente superiori che se non i kh870 se cerchiamo raffinatezza, poi ci si accontenta di tutto. 

Il kh870 funzionerà benone su 100mq ed oltre, i velodyne lo perdiamo in questo caso. Scopi, range, frequenze di utilizzo, tpo di impatto, tipo di diffusore; tutto cambia.

Scendere in basso bene non è facile, neppure per le 1500. 

 

[Dubleu]

Classe A/b per velodyne DB-12
Tipo: subwoofer attivo, 2 canali, cassa chiusa
Altoparlanti: Wf 30 cm polipropilene bobina Ø 65mm
Risposta in frequenza: 26÷140 Hz (±3dB)
Potenza ampli: 350W, dinamica 850W classe A/B
Controlli: livello, fase 0°÷180°, p.basso 50÷200 Hz
Dimensioni (LxAxP): 350 x 370 x 388 mm 
Peso: 13 kg

 

Lascio il modello DD12 a te.

https://www.audioreview.it/prove/storiche/velodyne-dd-12.html

raggiunge i 107db a 35hz e con il dsp puoi arrivare facile ai 17-20 hz quasi flat.

Il kh870 arriva a 107db sui 60hz, hai detto poco!

[Dubleu]

Velodine DD12, risposta massima SPL e risposta senza dsp 1w/1metro.

Il DB12 nuovo sono tornati alla classe AB ma comunque han deciso di erogare 850watt in ab!

Con kh870 a 107db a60hz e DD12 o DB12 con 107db a 33hz circa, hai idea del risultato finale dopo l'utilizzo del DSP? il controllo secondo te nelle basse fequenze sarà lo stesso? Velodine usa una potenza altissima solo per guidare sotto i 80hz, neumann usa meno potenza e guida comodo fino ai 200-300hz. Sono proprio diversi gli obbiettivi.

Ad ognuno scegliere in che modo scenderanno in frequenza i propri diffusori.

Anche neumann senza dsp si potrebbe definire lineare dai 300 ai 60hz (se fosse un diffusore) e la potenza non è poca! Anche il modello più piccolo per guidare le basse frequenza in modo decisamente minore con un solo 20cm dichiarano 160watt ma il subwoofer dice di consumare 290w in ordine di marcia. Se lo moltiplichiamo per due canali  anche neumann ha deciso di aver finali per 580 watt dichiarati per guidare dei due 20cm sotto 300hz. 

Mi scuso per l'off-topic. Direi di portare certi approffondimenti altrove.

[Gici HV]

19 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Mettere in salotto il velodyne 12" darà risultati notevolmente superiori che se non i kh870 se cerchiamo raffinatezza

Non credo che chi inserisce un sub cerchi da questo raffinatezza.

Un mio amico ha un Velodyne top,fermo da qualche anno,non riesce a trovare chi glielo ripari, consiglio mio meglio guardare ad altri marchi..

[Dubleu]

Personalmente punterei a far svolgere alle Magnat il lavoro che può svolgere un kh81, non lo farà uguale ma un filino di potenza in più non farà mai male.

[Dubleu]

https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/2264-magnat-transpuls-1500

potremmo godere di piena potenza sui 35-40hz e un calo sui 10db sui 20-25hz se veritiere sono misure ottime che è un peccato non guidarle con autorevolezza.

[Gici HV]

Ma attaccarci un normale amplificatore di classe adeguata con circa 100w e godersele no?

 

[Dubleu]

23 minuti fa, Gici HV ha scritto:

sub cerchi da questo raffinatezza.

dipende da impianto ad impianto, i subwoofer ci sono di tutti i tipi.

Indifferentemente Magnat 1500 se guidate correttamente possono supperire all'uso dei sub più economici. Il correttamente può essere un ottimo finale in a/ab anche da non molti watt, ma non un qualsiasi finale a caso. Per ascoltare si ascolta sempre con tutto.

[Gici HV]

Secondo me serve buon senso,le 1500 si trovano anche ad 800€,un buon ampli di costo simile è perfettamente adeguato a farle suonare al loro meglio.

Inserire una amplificazione dal costo quadruplo ha poco senso.

[Dubleu]

15 minuti fa, Gici HV ha scritto:

costo quadruplo ha poco senso.

Concordo, i costi per guidare bene non sono alti e spendere per un sudgen 3000 mila euro è una pazzia in base al diffusore.

650 euro nuovo o 250 euro sull'usato mirato è il target di questi diffusori per goderseli senza rimpianti.