Grave frana ad Ischia

[Membro_0015]

9 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

Il punto è che abbiamo costruito troppo e male, infischiandoci dei problemi legati alla agibilità del territorio, (frane alluvion, erremoti ecc) non è che la natura se un immobile viene sanato lo sape e pertanto la frana devia

si e' costruito dove non si poteva, questo e' il punto. A genova nel letto del bisagno 100 anni fa c'e'rano orti e frutteti ... poi la pressione abitatativa ha fatto costruire palazzi e i fiumi prima o poi ... tornano. La soluzione? ettolitri di contracettivi negli acquedotti.

[cactus_atomo]

2 minuti fa, stanzani ha scritto:

La soluzione? ettolitri di contracettivi negli acquedotti.

non è la soluzione, siamo un paese in forte calo demografico, coa che la lega vede come il fumo negli ovhi, ma forse non tutti i mali vengono per   nuocere, meno gente significa meno pressione abitativa, meno bisogno di case nuove, le seconde case andrebbero tassate forte, per evitare che tanata parte del territori o sia sommersa dl cemento per abitazioni usate pochissimo  (tutte le seconde case in località di villeggiatura al mare la lago ai monti).

In prospettiva va ripensato un modello di sviluppo che porta la gente dove c'è il lavoro e non i lavoor dove c'è la gente. Minore inurbamento migliore la qualità della vita, riduce il costo della stessa 

Ma ci vuole tempo. 

Prendiamomil caso del Mose,grande opera indubbiamente utile. Quanto ècostata? e tutto perchè anni pria per esigenze produttive che potevano pessimo essere soffisfatte altrive, si è deciso di  estrarre acquain quanttà indsreiale ed allargar i canali di accesso alla cità.

[Panurge]

Ci sono luoghi in cui anche le case "legittime" partecipano alla roulette russa, Ischia mi pare uno di quelli. Perché, vista la storia dei disastri precedenti, proprio di roulette russa si tratta. 

[Membro_0015]

3 minuti fa, Panurge ha scritto:

"legittime"

legale non significa giusto o marale. Negli anni 30 dare riparo a un ebreo era un reato ad esempio. Se i cialtroni al condono volevano fare il condono edilizio la permanenza delle case sanate sarebbe stato legale ad esempioi

[Martin]

Le pressioni edificatorie verso la politica locale sono ovunque fortissime ed eventi catastrofici, ma con tempi di ritorno di qualche decennio, non bastano per contenerle. Se si aggiungono i "condoni" di matrice governativa, praticamente una festività ricorrente, si ottiene il risultato: Solo amministratori vocati al martirio osano applicare un certo rigore edilizio. 

 Si aggiunga la tendenza italica a far prevalere sempre la forma sulla sostanza e lo sforzo sul risultato, che genera un concetto  di "regolarità" (e quindo di condono) quasi unicamente amministrativo, non strutturale:  Qualsiasi catapecchia edificata su una voragine, se autorizzata e/o condonata, diventerà "buona" sotto ogni pdv.  

[Panurge]

Poi se ogni metro quadro potenzialmente si può mettere a reddito il tutto diventa una tempesta perfetta.

[Membro_0015]

30 minuti fa, Martin ha scritto:

Le pressioni edificatorie verso la politica locale sono ovunque fortissime

e dipende dalla classa politica come rispondere a certe pressioni. A proposito la destra del forum e' scomparsa? i promotori della pavc edilizia

[Membro_0015]

8 minuti fa, Panurge ha scritto:

Poi se ogni metro quadro potenzialmente si può mettere a reddito

si mi pare che nessun ischitano lavori la terra da decenni: affitano per lo piu' case abusive ai turisti o sbaglio?

 

[criMan]

Mi chiedo a chi rimarranno tutte queste case , tra 40 50 anni mi immagino i nipoti dei figli di chi ha iniziato a edificare negli anni 70 80  che avranno ereditato ognuno 5-10 abitazioni senza fare niente.

Ovviamente saranno tassate pesantemente dallo Stato.

 

 

[Panurge]

Se aumenterà la frequenza degli eventi meteo estremi molto scenderà verso il mare. 

[criMan]

17 minuti fa, stanzani ha scritto:

A proposito la destra del forum e' scomparsa?

ma ..

parlare di destra o di sinistra quando si parla di abusivismo su territorio nazionale fa un po' ridere diciamocelo.

Chi ha fatto abusivismo edilizio sul territorio negli anni 60 70 80 non stava certo li' a dire e' meglio l'Urss o l'America.

Erano di sinistra destra e democristiani , quello che avevano in comune era l'abusivismo edilizio.

Parlare di destra e legarla al concetto di abusivismo edilizio , ridicolo.

[criMan]

4 minuti fa, Panurge ha scritto:

Se aumenterà la frequenza degli eventi meteo estremi molto scenderà verso il mare. 

da quel poco che ho capito quell'isola e' un mix esplosivo , non solo dal pdv idrogeologico ma anche sismico.

Dove poggiano le abitazioni c'e' un terreno molle che amplifica gli eventi sismici , per capirci anni addietro a fronte di

un quarto grado scala Richter ci sono state tante case lesionate anche gravemente.

[newton]

@criMan però quelli del pd a fare propaganda di condoni non li ricordo. Avranno tanti difetti ma sul tema non si può dire che tanto sono tutti uguali. La copertura politica nazionale al fenomeno ha una colorazione abbastanza netta, poi sul piccolo comune ci pensano le liste civiche spesso e volentieri.

Anche invocare lo spontaneismo edilizio e l'abuso di necessità non si può più sentire, dove un metro quadro costa 8 o 10 k è tutto molto ben organizzato

[criMan]

4 minuti fa, newton ha scritto:

però quelli del pd a fare propaganda di condoni non li ricordo.

indubbiamente negli ultimi 20 anni la destra e' stata piu' lasciva da questo punto di vista.

Ma l'abusivismo edilizio e' un qualcosa che inizia negli anni '50 e sono le persone ad averlo fatto non i Governi che si sono succeduti.

Quelle persone erano di sinistra come di destra.

Per questo eviterei di mettere patentini di bravi e cattivi perche', chi piu' chi meno ,tutti si sono fatti gli affari propri.

Ecco questo e' il senso di quello che volevo scrivere.

 

[daniele_g]

1 ora fa, cactus_atomo ha scritto:

meno gente significa meno pressione abitativa, meno bisogno di case nuove, le seconde case andrebbero tassate forte, per evitare che tanata parte del territori o sia sommersa dl cemento per abitazioni usate pochissimo  (tutte le seconde case in località di villeggiatura al mare la lago ai monti).

In prospettiva va ripensato un modello di sviluppo che porta la gente dove c'è il lavoro e non i lavoor dove c'è la gente. Minore inurbamento migliore la qualità della vita, riduce il costo della stessa 

Ma ci vuole tempo. 

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