Convergent SL1

[Rimini]

54 minuti fa, gabel ha scritto:

Mah, a me paiono tutte “pippe” audiofile. 🤔

No, era un problema pratico.

Le macchine dovevano rientrare in assistenza perché, col tempo, il collegamento diventava instabile.

 

[Danilo]

@gabel era per dire che il suono di valvolare aveva ben poco. Anche se di valvole ce ne sono 10. 

[noam]

@indifd Ho nominato il Ref3, perché é quello che conosco di più , ma avrei potuto scrivere anche Ref1 come Ref6 , la sostanza non cambia , la serie Reference di Arc è una spanna su all'ottimo Cat . 

Del resto anche Riccardo Mozzi paragonó il Convergent al 25 , e non certo ai top di gamma , le differenze soprattutto nelle escursioni dinamiche sono ben sostanziali . 

 

Un pre che avrebbe molto da dire anche a confronto coi Reference Arc é l'hovland hp100 , peccato non lo facciano più.... 

[indifd]

@noam Alla mia veneranda età  sono giunto alla conclusione che:

a) dipende dagli abbinamenti

b) dipende soprattutto dal valutatore

Da cui deriva che per Tizio nel suo sistema "A" meglio di "B"

Per Caio nel suo sistema "A" rimbalzato senza rimpianti 

Per Sempronio nel suo sistema "C" meglio di "A" e di "B"

Per me contento di tenermi "B"

Come si può pensare di fare una classifica valida per tutti che abbia un minimo di senso? Impossibile se si ragiona 

Oggi ho fatto un test veloce con delle valvole che in parte conoscevo, ma in un CDP player che non conoscevo (conoscevo le generazioni precedenti), collegato a un pre a valvole finale SS e dei diffusori molto particolari mix di nastro sugli alti e woofer tradizionali, le valutazioni sulle valvole dipendevano molto/troppo dai diffusori con gli alti a nastro e dall'equilibrio generale di quei particolari diffusori, se avessi fatto la prova a casa mia con la mia amplificazione/diffusori la valutazione sarebbe stata diversa al 99% stimo, idem se avessi usato delle Quad ESL 63 o altro di altrettanto caratterizzato

Ho la netta impressione (a voler usare un eufemismo ) che anche persone dalla grande esperienza in ambito audio riprodotto e cultura musicale tendano a pensare che il proprio terreno (sistema audio) in cui fanno valutazioni/comparazioni sia il tutto valido per tutti, enorme limitazione IMHO

Peace and love e ascoltate come meglio vi garba 

P.S. se mi presentano una elettronica con le 6N30 la mia reazione sarà sempre 

[indifd]

Tornando sul pre Convergent ho avuto l'opportunità di fare delle prove di tube rolling sulla parte linea:

a) ha un circuito particolare totem pole 2 E88CC + 2 ECC83 + 1 E88CC, se in tutte le elettroniche servono valvole testate di cui si conoscono bene i valori a maggior ragione in un circuito come questo, ovvero se lo si ascolta con valvole a prescindere dal produttore/versione messe un po' o molto male temo che il risultato sia un po' di m*****

b) alcune E88CC che conoscevo bene in circuiti classici amplificazione + inseguitore catodico come nei miei ARC in quel circuito avevano una resa totalmente diversa forse anche perché provate con due ECC83 EI di cui non conoscevo lo stato

c) cambiando il tipo di valvole con storiche (testate in ottime condizioni NB) la differenza è stata forte con le valvole di partenza Reflektor Saratov 6922 + EI ECC83 probabilmente pure non messe troppo bene 

Ma poi dipende molto da cosa c'è prima e dopo, nella mia prova c'era un ML 27 e diffusori Thiel con woofer metallici, quindi servivano certe caratteristiche come da richiesta del proprietario per le valvole da usare

[noam]

13 ore fa, Danilo ha scritto:

@gabel era per dire che il suono di valvolare aveva ben poco. Anche se di valvole ce ne sono 10. 

Un tipo di valvola , uno schema , la quantità di valvole possono indicarci come possa suonare un determinato componente , ma non è una regola fissa . 

Prendiamo ad esempio , il già tanto vituperato Sonic Frontiers . Il Line 1 che ha 6 valvole suona nettamente più neutro e lifeless dell'equivalente SFL1 che ha solo una valvola , dal sound tube like classico , che preferisco e non di poco . 

[franz_84]

Un pre è giudicabile solo all'interno della catena ove verrà inserito, ma in termini molto generici, il convergent è uno dei pre ben suonanti, soprattutto per analogisti che intraprendono la corretta via dello step up. Però, il suo gain elevatissimo, di 47 db, del phono, impone attenzione nella scelta del finale e dei diffusori, pena incorrere in saturazione. Ad esempio, è impossibile interfacciare correttamente una lyra liscia non SL senza incorrere nella saturazione del segnale.. non ho molta considerazione delle produzioni più moderne, poiché i sut interni sono una scelta a mio avviso di ripiego e sbagliata, con un rapporto 1:10 sostanzialmente inadatto a quasi tutte le mc di pregio. Altro neo il potenziometro a scatti, che può risultare irritante. In conclusione, avendo un convergent da moltissimi anni, si tratta di un pre di alto livello, alla condizione di azzeccare abbinamenti e valvole. I signature utilizzavano valvole difformi dagli ultimate, hanno un suono più eufonico e caratterizzato, valvolare in una accezione colorata, molti lo preferiscono per maggiore musicalità.. 

[indifd]

35 minuti fa, franz_84 ha scritto:

avendo un convergent da moltissimi anni

Con quale finale e diffusori?

[walge]

Questo è lo schema dell' SL1

 

 

Definirlo un valvolare è un pò un azzardo visto la tipologia adottata.

In alcuni stadi il carico anodico è di fatto un fet 

Lo stadio fono ha la Riaa attiva ( loopo di feedback) , non è un critica ovviamente.

 

 

 

Walter  

[gabel]

5 ore fa, walge ha scritto:

Definirlo un valvolare è un pò un azzardo visto la tipologia adottata.

Per quale motivo (per i non tecnici)? Grazie.

[walge]

@gabel

una mia considerazione, sia chiaro

Ritengo un progetto a tubi quello che nel percorso del segnale usano, appunto, solo le valvole.

Gli ibridi sono sicuramente interessanti, sia come amplificatori di segnale che di potenza; il mix funziona bene quando ben implementato. Ma non è facile.

Parentesi:

Io ricordo sempre quello che considero la punta di diamante della configurazione ibrida valvole-ss ( ampli di potenza); si tratta di un prototipo realizzato da Claudio Perna circa 30 anni fa e che ci fece rimanere basiti in redazione, per due motivi.

Uno, la grande semplicità. Disarmante!!!

Due, le prestazioni tecniche decisamente eccellenti.

Per il suono direi anche esso eccellente.

Chiusa parentesi.

Per un circuito come quello che ho postato si  nota che la parte sx in altro è la sezione phono; in questa sezione la valvola a dx è il CF di uscita con due fet nel circuito di anodo.

Nella parte destra, la sezione linea ritroviamo più o meno la stessa configurazione.

Non entro nei particolare ma di base è così

Quindi i fet sono sul percorso del segnale e per questo motivo lo indico come ibrido.

Una nota sulla alimentazione stabilizzata che devo dire appare non concepita con grandi sforzi progettuali; sicuramente la funzionalità sarà adeguata.

Hanno adottato un circuito molto semplice con gli LM317 e poi per ogni sezione hanno implementato un circuitino con fet per disaccoppiare i vari stadi.

Una soluzione simile, meno complessa ma non per questo meno efficace fu adottata molti anni fa  da J. Curcio che la trasferì in parte nei Sonic Frontiers.

 

Walter

 

[gabel]

@walge: quindi, in estrema sintesi, se comprendo bene il tuo discorso, potremmo dire che è un pre sopravvalutato? Con caratteristiche tecniche e costruttive non particolarmente raffinate e efficaci? Eppure ricordo diverse recensioni molto positive su AR all’epoca. 🤔

[walge]

@gabel

ho dato un mio parere tecnico; sul suono non mi eprimo.

Non capisco perchè tu abbia avuto questa sensazione.

Il prodotto ritengo sia valido.

 

Walter

[alexis]

@gabel è sempre un buon pre ma di classe media, a mio avviso.. suono mai fastidioso o esasperato, tendenzialmente musicale, scuretto, senza particolari connotazioni.

allora quando nacque 40 anni fa era senza dubbio tra i migliori, oggi come oggi non compete con i migliori. Mi ricordo che lo sostituii allora con un audio note m7, altro pianeta, sicuramente.

[gabel]

Il 25/9/2025 at 09:58, franz_84 ha scritto:

Però, il suo gain elevatissimo, di 47 db, del phono, impone attenzione nella scelta del finale e dei diffusori, pena incorrere in saturazione.

In effetti l’Audio Research Ref phono ha un guadagno di 48 dB che, aggiunti ai circa 12 del Ref 2 e ai circa 25 del Tango MCT-999 erano perfetti per la Lyra Kleos SL che esce a 0,25 mV o la SPU che esce addirittura a 0,18. Però, con le dovute attenzioni, non ho avuto grossi problemi neanche con la Hana Umami Red che invece esce a 0,4.

 

8 ore fa, alexis ha scritto:

suono mai fastidioso o esasperato, tendenzialmente musicale, scuretto, senza particolari connotazioni

Beh, mi sembrano tutti pregi! 🤣

 

12 ore fa, walge ha scritto:

Non capisco perchè tu abbia avuto questa sensazione.

Avevo avuto questa impressione da quanto scrivevi più sopra, riguardo soprattutto l’alimentazione.