AR Acoustic Research... facciamo chiarezza

[Enre]

@lucio6168e mie AR 90, ma ne ho anche altre: 6, 915, 11 e 28 hanno cambiato letteralmete "faccia" dopo che le ho collegate al mio Plinius da 200 watt su 8 ohm per canale. Ora sono curioso di provarle con un ampli PA  tipo Qsc rmx2450a come hai scritto tu. Unica incertezza la qualità del suono visto che Plinius mi ha ammaliato e che molti mi dicono di non cambiare nulla. Se qualcuno vuole aggiungere un parere lo ringrazio anticipatamente.

[lucio6168]

7 minuti fa, Enre ha scritto:

@lucio6168e mie AR 90, ma ne ho anche altre: 6, 915, 11 e 28 hanno cambiato letteralmete "faccia" dopo che le ho collegate al mio Plinius da 200 watt su 8 ohm per canale. Ora sono curioso di provarle con un ampli PA  tipo Qsc rmx2450a come hai scritto tu. Unica incertezza la qualità del suono visto che Plinius mi ha ammaliato e che molti mi dicono di non cambiare nulla. Se qualcuno vuole aggiungere un parere lo ringrazio anticipatamente.

Leggo che anche tu hai notato questo particolare e parliamo delle 90 dove la resistenza non scende così in basso come nelle AR 3. Le AR 90, come ho scritto, qui da me sono collegate ad un Musical Fidelity Tri-Vista 300, a monte un Dac Musical Fidelity Tri-Vista 21, cavi Van den Hul The Gold Hybrid per il segnale verso l'amplificatore, e cavo Van den Hul The Digi-Coupler 75 tra sorgente e dac, cavi di potenza Van den Hul The Revelation e The Revolution, cavi di alimentazione sempre Van den Hul The Mainsstream.

Non penso toccherò più nulla perché è tutto perfetto: tridimensionalità del palcoscenico, aria tra gli strumenti, voci carnali così presenti che di più non si può. Mi basta!!!

Eppure con un brano di rock, un live dal vivo, mi era venuto il pensiero: chissà come sarebbe con un pizzico di dinamica in più? Ebbene la prova di spostare il QSC rmx2450a sotto, per collegarlo, ed ascoltare con pazienza non l'ho potuta fare, ed ho anche la curiosità di vedere se ci sta un buon palcoscenico. Ma per quanto riguarda la qualità del suono penso non dovrebbe differire da quella riscontrata con le AR3. Non ho mai sentito il sassofono tenore così vivo, il violino di Heifetz fantastico, i live dei concerti di Pino Daniele, De André, etc.. perfetti. Ecco il QSC ho notato che porta ad una maggiore presenza scenica, è come entrare in un jazz club, o essere presente all'evento. Psicoacustica come dicevo prima? Mia impressione non è, in quanto anche gli altri che hanno ascoltato confermano.

Per quanto riguarda l'uso del QSC con le AR troverai video sia su Facebook, i relativi social dove l'argomento sono le Acoustic Research, che su forum Usa.

Naturalmente dovessi prenderlo stai attento alle manopole del volume, come scrivevo, la potenza serve per gestire la dinamica, non per fare discoteca.

Ed alla fine nel QSC il segnale ho preferito farlo entrare direttamente, senza l'uso di preamplificatori, ho capito che non ne avevo bisogno.

[Fabio Cottatellucci]

7 ore fa, lucio6168 ha scritto:

mi riferivo all'effetto Sensurround degli anni '70,

Lo ricordo all'esordio al cinema ne "La battaglia di Midway" del 1976, impressionante.

[lucio6168]

3 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Lo ricordo all'esordio al cinema ne "La battaglia di Midway" del 1976, impressionante.

Io invece lo ricordo in "Terremoto" che era del 1974, fu il primo con quella tecnica. E ragazzini quando lo portarono andammo più curiosi di questo effetto che del film

[paolosances]

@lucio6168 amplificazione BGW,per quel che è dato sapere. 

[lucio6168]

31 minuti fa, paolosances ha scritto:

@lucio6168 amplificazione BGW,per quel che è dato sapere. 

Bravo! L'ho considerato, e se lo hai citato vuol dire che conosci la storia del connubio con le AR al teatro Alla Scala.

Ma ho desistito, i vecchi corri il rischio di prendere roba manomessa, ed il problema delle ventole, i nuovi non sono importati.

Perciò visto l'esperienza degli altri tra cui Tom Tyson ho optato per il Qsc vero cavallo da battaglia e con le AR3 non mi ha deluso, inoltre è silenzioso, non si avverte la ventola.

Alla fine degli anni '70 vi erano 30 coppie di AR LST nel teatro.

Le AR LST presentano un autotrasformatore interno collegato a un commutatore a 6 posizioni che modifica la risposta in frequenza; questo rendeva il carico molto complesso per gli amplificatori dell'epoca, richiedendo macchine professionali capaci di erogare molta corrente. Ed a svolgere questa funzione erano proprio loro.

[oscilloscopio]

Confermo le qualità dei finali BGW, ne uso uno della serie Performance sull'impianto principale.

[lucio6168]

3 ore fa, oscilloscopio ha scritto:

Confermo le qualità dei finali BGW, ne uso uno della serie Performance sull'impianto principale.

La qualità dei finali BGW è riconosciuta all'unanimità, tanto è vero che più di una volta entrai in contatto con qualche venditore, ma poi per i motivi scritti su rinunciai. Avvenne che tra gli amici vi era chi aveva provato, nel corso degli anni, in successione i seguenti marchi: Soundcraftsmen a mosfet, BGW, Amcron poi Crown descritti come rumorosi, Crest, Camco, ed altri che non ricordo, per poi fermarsi stabilmente al QSC, la cosa mi fece riflettere ed approfondire, trovai anche un video in cui un ingegnere descriveva qualitativamente ed internamente il finale. In conclusione avevo trovato un finale molto correntoso, piú potente dei BGW cui avevo pensato, dal suono neutro, che restituisce ciò che la sorgente gli invia senza metterci di suo, classe H e non D, silenzioso. 

E dato che ad altri con molta più esperienza era andata bene, perché non provarci?

Da qui l'acquisto.

A proposito di necessità di corrente mi viene in mente un tecnico, mi sembra frequentatore di melius ed altri forum ma di cui non ricordo il nick che aveva parlato di qualcosa da lui realizzato o modificato forse uno zero zone e di cui i clienti erano entusiasti tuttavia si tratterebbe di un Classe D e gli zero zone da qualche parte leggo che non hanno protezione verso i diffusori.

 

[maxraff]

Riattaccate da pochi giorni le mie ar3a…che dire sempre emozionanti con il Lector vm150 e pre Dissanayake suonano alla grandissima 🎵🎵🎵

[JureAR]

@maxraff e facciamole vedere...

vestita

...nude look

...reduced

...small 

...mini

[qzndq3]

Il 08/02/2026 at 21:03, Enre ha scritto:

Ora sono curioso di provarle con un ampli PA  tipo Qsc rmx2450a come hai scritto tu. Unica incertezza la qualità del suono visto che Plinius mi ha ammaliato e che molti mi dicono di non cambiare nulla. Se qualcuno vuole aggiungere un parere lo ringrazio anticipatamente

Un po' incuriosito da @lucio6168 è da tempo che sto cercando il QSC rmx2450a per fare esattamente la prova che hai in mente tu e proprio con le AR90, anche perchè è in classe H che mi piacerebbe provare (è classe AB con alimentazione a tensione variabile). Ne ho trovato uno in Germania ad un ottimo prezzo, ma il negozio non mi ha mai comunicato il costo della spedizione ed alla fine ho preso uno Zero Zone (classe D) dual mono costato "ben" 300€, sempre e solo per provare. I miei ampli sono un Primaluna PL2 (valvolare pentodi push pull classe AB) ed un MFA200 (la casa dischiara classeA), per farla breve lo ZZ è nella sua scatola ed ho ricollegato il PL2.

Il mio parere è che visto il prezzo relativamente basso del QSC rmx2450a, sotto i 1000€ nuovo, se si accetta il rischio di rimetterci qualcosa nell'eventuale rivendita... perchè no? In ogni caso il Plinius non devi necessariamente venderlo, provi per lungo tempo e poi decidi, la cosa importante secondo me è non cadere nella spirale della voglia di cambiare a tutti i costi fine a se stessa.

Volendo ci si può accontentare del QSC rmx 1450a (meno di 800€ nuovo) è un classe AB anche lui dotato di buona cavalleria. 

 

Allego i dati tecnici

 

 

[qzndq3]

Il 09/02/2026 at 21:19, lucio6168 ha scritto:

A proposito di necessità di corrente mi viene in mente un tecnico, mi sembra frequentatore di melius ed altri forum ma di cui non ricordo il nick che aveva parlato di qualcosa da lui realizzato o modificato forse uno zero zone e di cui i clienti erano entusiasti tuttavia si tratterebbe di un Classe D

Probabilmente stai parlando delle realizzazioni di Lorenzo Betti (Estro Armonico), che io sappia la base di partenza non sono ZZ. 

PS: moltissimi finali non hanno protezioni, come ad esempio i miei due altri ampli. Facciamo gli scongiuri

[ab1058]

Sulle mie 3a ho usato, tra i tanti, anche un Crest CA6, anche lui in classe H, bella bestiola, in tutti i sensi.

Grande e grosso, pesante e rumoroso. Scartato

Poi son passato ai classe D di IcePower, dual mono a ponte, cattivissimi e entusiasmanti.

Ho voluto fare una prova con dei cinesi, il costo era e lo è ancora, bassissimo: Fosi V3 Mono, circa 400w a 2 ohm.

Gli IcePower ora prendono polvere, quelli scatolotti sono impressionanti.

La scena è diventata più grande, più luminosa e pulita, specialmente in alto.

Son talmente piccoli che non ci si crede possano fare tutto quel suono, e costano un ca....

Purtroppo ho esagerato collegando il mio basso elettrico all'impianto e uno dei due padelloni l'ho quasi fatto uscire dal cestello ed ora gratta.

Amen, ho un'altra coppia di 3a.

( però non avevo mai sentito il mio basso suonare in quel modo !! )

 

 

 

[JureAR]

@ab1058 spiace!

Prevenire è meglio che curare...

[ab1058]

@JureAR spiace ma....che bel ! Ho goduto come un riccio 

Penso si possa sistemare o almeno ci proverò. Toccando e tirando appena appena la sospensione in un determinato punto, non gratta più. Avrò fatto una piccola piega sul supporto della bobina, non piango. 

Quanti matti avranno fatto suonare le 3a con 300 e passa watt con il basso elettrico ? 

[JureAR]

@ab1058 e ti credo, ma non è che hai usato un basso a 5 corde che assieme all' organo a canne sono gli unici strumenti che arrivano a 20Hz?

Comunque il problema è doppio riguardo al supporto in Nomex della bobina di questi woofer ( descritto nelle prime pagine del thread): in primis il progressivo cedimento attorno ai fori di raffreddamento, con presa di "gioco" longitudinale durante l' escursione, fino a rottura del supporto stesso, riassumo con un pessimo disegno sotto

il secondo problema è il fondocorsa inferiore che deforma ed appiattisce il supporto stesso 

se vuoi capire cosa è successo, il taglio del parapolvere è il solo sistema a vedere cosa è  successo!

Per disassemblare il cono completo, visto che mi è già capitato consiglio di non intervenire con solventi o rimedi simili sull' incollaggio della masonite inferiore, ma di sezionarla ( essendo la masonite pressata, si riesce a "farla a fette", quindi si avranno due anelli, uno che rimane sulla flangia ed uno che rimarrà sullo spider, consentendo poi reincollaggio e ritorno nella stessa posizione e spessore di partenza) ed una volta tolto il complesso del cono vedere come intervenire per eventuale riparazione.

Spero di aver spiegato bene  come disassemblare il cono con minima fatica, nessuna inalazione o contatto con liquidi venetico!

[ab1058]

Ha solo 4 corde ma è attivo ed avevo alzato il gain dei bassi 

Propendo sulla seconda ipotesi, ho sparato la bobina fuori dal traferro con un "clack" micidiale....

Non so quanti altri altoparlanti avrebbero sopportato una cosa simile, ennnnnnnesima conferma della bontà di questi motori.

Per i curiosi ho fatto così: basso collegato ad un pedalino preamplificatore con uscita DI nell'ingresso aux frontale del pre Accuphase, finali Fosi V3, volume.... bello sostenuto    

Grazie per le info, quando procederò ti terrò informato

[lucio6168]

Il 19/02/2026 at 09:37, qzndq3 ha scritto:

Probabilmente stai parlando delle realizzazioni di Lorenzo Betti (Estro Armonico), che io sappia la base di partenza non sono ZZ. 

PS: moltissimi finali non hanno protezioni, come ad esempio i miei due altri ampli. Facciamo gli scongiuri

Si probabilmente hai ragione doveva essere proprio lui Lorenzo Betti, ma non ricordo bene l'accoppiata pre e finale.

Quanto alle protezioni direi che è meglio averle.