AAA facciamo chiarezza?

[aldofranci]

Il 15/12/2022 at 19:01, marsattacks ha scritto:

Considerate che i circuiti dei registratori su bobina professionali sono in grado di funzionare con la massima linearità e senza alcuna distorsione con segnali fino a +18 db (non so se mi spiego...), per cui con nastri adeguati è possibile registrare musica con livelli di energia sonora e dinamica assolutamente pazzeschi, totalmente impossibili da registrare e riprodurre dai tradizionali supporti presenti sul mercato, digitali o analogici che siano.

 

Andiamoci piano.

Intanto bisognerebbe specificare 18dB rispetto a quale riferimento. 

Se è il range più ampio, cioè gli 0vu allora abbiamo un livello massimo di 22dBu (0vu=4dBu=1,23v circa)

I convertitori AD professionali lavorano tipicamente fino a 24dBu indistorti corrispondenti allo 0dBfs digitali. 

Alcuni arrivano pure a 27dBu.

Quindi no way. 

 

Ma a prescindere da questo le tensioni assolute in ingresso alla conversione digitale hanno un valore relativo, se servisse si metterebbe un partitore resistivo e buonanotte. 

Quello che conta è la dinamica del segnale sorgente, nello specifico quello della bobina. 

Guardando sempre al riferimento standard, dunque 185 nWb/m = 0 VU, il massimo segnale accettato da un nastro da 1/2" reference sta come minimo 4db sotto i limiti dell'elettronica del registratore. E per picchi che generosamente si possono considerare indistorti (parliamo di più dell'2% di terza armonica). Quindi ancora più lontani dalle possibilità di un convertitore AD professionale. 

Ma come dicevo è la dinamica che conta, cioè quanto sotto sta il rumore rispetto a qualsiasi arbitraria tensione massima operativa di supporti e/o elettroniche.

Bene con un ATR102 nelle migliori condizioni a stento raggiungi la dinamica di un 16 bit senza dither. Con dither + noise shaping neanche a parlarne. Lasciamo perdere i 24 bit (diciamo i 20/21 bit reali dei migliori converitori moderni). 

........ 

Morale: se vogliamo fare discorsi tecnici cerchiamo di essere rigorosi e non raccontiamo favolette emotive e fuorvianti. 

Non esiste supporto di registrazione analogico finora costruito, né probabilmente mai esisterà, che possa mettere in crisi la dinamica di un registratore digitale di classe adeguata. 

 

[OTREBLA]

1 ora fa, glucar ha scritto:

...ma se sono digggitali, e tu sei coerente con ciò che hai sempre professato (AAA), anche fosse aggratiss dovresti lasciarlo li dov'è 😉

 

Hai perfettamente ragione e difatti penso che alla fine li lascerei lì anche se ne trovassi a prezzi fortemente ribassati. Però uno, uno solo, di rappresentanza, magari a...che ne so...una cinquantina di Euro forse lo comprerei.

Naturalmente sono ben conscio che le possibilità di trovarne a 50 Euro (parlo dei doppi 45 RPM) siano a dir poco scarse.

Però sai...controllare ogni tanto non costa niente.

In fondo ce ne sono una caterva in giro (c'è molta più offerta che domanda, attualmente); per farla breve, non si sa mai...

Alberto.

 

[one4seven]

@aldofranci vediamo se ho capito: era questo che intendevi quando in un altro post di qualche giorno fa (adesso non ricordo precisamente dove...) affermasti che il 16/44 era già alta risoluzione? 

Sbaglio?

[aldofranci]

@one4seven

Guarda io non sono sicuro di cosa intendevo 5min fa, figurati qualche giorno fa. 

 

[aldofranci]

Cmq qualcosa di simile, non ricordo il contesto ma tutto si lega. 

In ogni caso non voglio manco per sogno fare discorsi redbook vs super bit/sampling ecc. né qui (che è OT) né altrove. 

[one4seven]

@aldofranci se ho capito bene stai dicendo che un 16 bit è già sufficiente a contenere la massima dinamica possibile su di un nastro. 

In quel frangente si discuteva del solito hi res vs 16/44 etc..

[aldofranci]

3 minuti fa, one4seven ha scritto:

se ho capito bene stai dicendo che un 16 bit è già sufficiente a contenere la massima dinamica possibile su di un nastro.

 

Un 16 bit con adeguato dither è già esuberante allo scopo. 

Alcune forme di shaped dither usate addirittura emulano la forma spettrale del rumore di un nastro, ma più basso. 

[one4seven]

@aldofranci Bene, grazie! Chiuso OT

[aldofranci]

7 minuti fa, one4seven ha scritto:

Bene, grazie! Chiuso OT

 

Lo chiudo anch'io con una doverosa precisazione, magari inutile. 

Che ci sia lo spazio per contenerlo è una certezza tecnologica assodata e persino banale. 

Che in concreto ce lo mettano, poi in piena epoca di loudness che ancora viviamo, è tutt'altro paio di maniche.

Ahimé anzi ahinoi.

Ma qua si parlava di segnali impossibili da registrare e/o riprodurre e mi è sembrato doveroso obiettare. 

[glucar]

@OTREBLA comunque le tue segnalazioni sono più che ben accette. Poi magari fossero in europa anziché oltreoceano sarebbe ancora meglio😁

Per un mofi di "rappresentanza" mi permetto di consigliarti sia Thriller che Unplugged di Clapton. Rimarresti a bocca aperta, anche se trattasi di ADAA😉.....

[one4seven]

18 minuti fa, glucar ha scritto:

Poi magari fossero in europa anziché oltreoceano

ecco vedi... https://shop.michael45.com/

Il nuovo guru Tedesco degli AAA, venuto alla ribalta col caso MoFi, ha aperto il suo negozietto online, succursale di Acoustic Sounds, proprio per i clienti Europei.

Giusto per capire quali erano i ruoli e le intenzioni sul caso MoFi... non si erano proprio capiti. 

[ilbiffo]

@one4seven sarà contento Gallacci di Soundandmusic...(magari abbasserà i prezzi)

[OTREBLA]

Hai capito il tedescotto...però perde parecchio di credibilità. Non puoi recitare due parti in commedia, o fai l'appassionato recensore o fai il commerciante.

Tra l'altro non mi paiono proprio dei gran prezzoni (82 Euro un doppio 45RPM) considerando che c'è da aggiungere la spedizione, che per l'Europa ammonta a 21,50 Euro (li mort...JPC carica 6 Euro).

Non è che questo sulla spedizione ci fa la cresta?

Bah...com'è che diceva quello? Regola numero uno: non dimenticare mai di fare soldi. Regola numero due: non dimenticare mai la regola numero uno.

https://shop.michael45.com/shipping-notice

 

Alberto.

[rock56]

4 ore fa, marsattacks ha scritto:

Soundandmusic...(magari abbasserà i prezzi)

Vedo degli one step a 150 invece di 200 ....mi sa che qualcosa sia cambiato.

I Robot degli APP

[ilbiffo]

@rock56 @rock56 I Robot é la versione a 33RPM un solo disco, come Thriller, gli altri One Step sono a 45RPM due dischi e Gallacci li vende a 209...