Confronto Klipsh Cornwall IV vs Neumann KH 420

[bastiano]

@Bruce Wayne

1 minuto fa, Bruce Wayne ha scritto:

però è un buon punto di partenza

Ma no, cosa mi dici mai, 
Per  giudicare perfetto un diffusore vale di più l’esperienza (acustica?) di anni di abbonamenti a riviste, frequentazioni di forum, ore di attese in rassegne HiFi, oppure l’imprinting del proprio impianto , il migliore che c’è per i raffinati gusti del proprietario.
Scusate, non sono Giobbe

[diego_g]

7 minuti fa, Bruce Wayne ha scritto:

però è un buon punto di partenza

...ma non ancora di arrivo, per il sottoscritto 😊.

Spero di potermi ricredere, con qualche ascolto finalmente convincente (ma, come ho già detto, la mia esperienza è poca).

[Pinkflo]

1 minuto fa, Bruce Wayne ha scritto:

però è un buon punto di partenza

Si ma per valorizzare bene queste misure a casa resta parecchio lavoro da fare. E non è detto che uno riesca ad avere risultati migliori con le Neumann rispetto ad altri diffusori. Insomma ritorno al post di partenza l'intento era quello di fornire un confronto tra 2 diffusori molto diversi con amplificazioni diverse ma in ambiente controllato. Notando le differenze con buon senso. Se poi qualcuno volesse estendere le osservazioni per altri ambienti e contesti dovrebbe applicare le relative proporzioni. E questo non tanto per divertimento ma per porre rimedio ad una lacuna che personalmente trovo imbarazzante, cioè la quasi impossibilità di confrontare diffusori a tromba o a RD con diffusori monitor PRO in ambienti adeguati. Lo dico ancora una volta: se prendo le Spendor SP R2 come anche lontano parente delle Neumann, ripeto che a mio parere le Cornwall pur se non lineari permettono un ascolto qualitativamente migliore, anche solo considerando il parametro "dinamica". Le Spendor a confronto sono scatolotte inespressive e piatte. Cioè lontane da quello che è la musica suonata.

[bastiano]

54 minuti fa, diego_g ha scritto:

Se a questi signori interessasse vendere ad un pubblico più vasto

Hai ragione,
al Melìa Hotel ho portato le KH310 e le KH120 di mia iniziativa.
Il settore PRO del distributore/importatore non è interessato ad aprire al consumer.
Ci pensano Thomann e simili.
Tra l’altro so che c’è stata discontinuità nella produzione ed una campagna promozionale assistita da adeguata disponibilità richiede lunghe .programmazioni .
Chi può, se li prenda e se li goda.
non è detto che Exhibo, distributore italiano, cambi idea

[diego_g]

6 minuti fa, bastiano ha scritto:

al Melìa Hotel ho portato le KH310 e le KH120 di mia iniziativa.

In qualità di espositore? Hai rapporti professionali con questo marchio?

 

7 minuti fa, bastiano ha scritto:

Il settore PRO del distributore/importatore non è interessato ad aprire al consumer.

Perché mai, se è possibile saperlo?

 

8 minuti fa, bastiano ha scritto:

Thomann 

Non conosco, andrò a vedere in rete chi siano questi signori.

 

10 minuti fa, bastiano ha scritto:

una campagna promozionale assistita da adeguata disponibilità richiede lunghe .programmazioni

Giusto, è quello che normalmente fanno le aziende che vogliono vendere.

[Pinkflo]

7 minuti fa, bastiano ha scritto:

Il settore PRO del distributore/importatore non è interessato ad aprire al consumer.
Ci pensano Thomann e simili.
Tra l’altro so che c’è stata discontinuità nella produzione ed una campagna promozionale assistita da adeguata disponibilità richiede lunghe .programmazioni .
Chi può, se li prenda e se li goda.

Sicuramente lei è meglio informato, non vorrei discutere troppo. Quando dico imbarazzante intendo per il mondo HIFI e a favore di quello PRO. Cioè sospetto che i materiali PRO siano volutamente tenuti lontani. Un avvicinamento farebbe perdere introiti al settore HIFI a favore di quello PRO. Al di là se poi una Cornwall può risultare più interessante di una Neumann per alcune persone. Io sarei assolutamente a favore del PRO se possibile, anche per diminuire i costi gonfiati a sproposito. Tra l'altro possiedo anche attrezzatura PRO ma per suonare. 

[Bruce Wayne]

14 minuti fa, Pinkflo ha scritto:

se prendo le Spendor SP R2 come anche lontano parente delle Neumann, ripeto che a mio parere le Cornwall pur se non lineari permettono un ascolto qualitativamente migliore, anche solo considerando il parametro "dinamica". Le Spendor a confronto sono scatolotte inespressive e piatte. Cioè lontane da quello che è la musica suonata.

ma va benissimo se le Cornwall ti soddisfano...

[Bruce Wayne]

18 minuti fa, Pinkflo ha scritto:

Si ma per valorizzare bene queste misure a casa resta parecchio lavoro da fare.

Quale lavoro? Intendi lato produttore oppure a casa nel proprio ambiente di ascolto?

[senek65]

25 minuti fa, bastiano ha scritto:

Ma no, cosa mi dici mai, 
Per  giudicare perfetto un diffusore vale di più l’esperienza (acustica?) di anni di abbonamenti a riviste, frequentazioni di forum, ore di attese in rassegne HiFi, oppure l’imprinting del proprio impianto , il migliore che c’è per i raffinati gusti del proprietario.
Scusate, non sono Giobbe

No non sei Giobbe, ma piuttosto arrogante e maleducato si.

 

[Pinkflo]

1 minuto fa, Bruce Wayne ha scritto:

Intendi lato produttore oppure a casa nel proprio ambiente di ascolto?

la seconda.

[bastiano]

41 minuti fa, Pinkflo ha scritto:

41 minuti fa, Pinkflo ha scritto:

se prendo le Spendor SP R2 come anche lontano parente delle Neumann, ripeto che a mio parere le Cornwall (…) permettono un ascolto qualitativamente migliore, anche solo considerando il parametro "dinamica".

Anch’io mi ripeto: ho ascoltato per anni le Altec A7x Voice.. 
come dinamica apparentemente imbattibili, bassi da live concert ma…

con le KH non c’era storia: la potenza a disposizione era sufficiente a compensare la teorica “lentezza” dei driver.
…

approfitto per evidenziare un “dettaglio” mica da poco: i monitor attivi, Neumann di sicuro, lavorano con il guadagno a 0 (zero!) ovvero hanno il potenziometro del volume a fondo scala o attenuato di 2-4-8 dB e la regolazione quindi la fa il pre.
Che tu abbia il volume del pre a zero o al massimo e metti in pausa il player i finali dei monitor sono sempre a piena potenza ma non si avverte nulla oltre ad leggerissimo fruscio sul TW. Segno che tutta la componentistica elettronica è selezionatissima ed il progetto della circuitazione (masse, isolamenti, diafonie) è di alta qualità.
Rarissimi gli impianti, con pre-finale o integrato, che ti permettono di andare a fondo scala col volume master senza avvertire ronzii e molto altro. Soprattutto con diffusori ad alta efficienza.

[bastiano]

4 minuti fa, senek65 ha scritto:

maleducato ?

Ma se ho chiesto scusa in anticipo…

[Bruce Wayne]

2 minuti fa, Pinkflo ha scritto:

la seconda.

Eh ma torniamo al punto di partenza: con il monitor pro disponi di strumenti aggiuntivi di correzione attiva. Con i diffusori passivi il problema appare sempre più complicato.

[bastiano]

14 minuti fa, diego_g ha scritto:

25 minuti fa, bastiano ha scritto:

al Melìa Hotel ho portato le KH310 e le KH120 di mia iniziativa.

In qualità di espositore? Hai rapporti professionali con questo marchio?

Nel primo post ho scritto che da dicembre 2020 ho cessato l’attività.
Prima progettavo e allestivo sistemi A/V complessi e sono stato il primo ad installare Monitor K+H
Tipo questa Sala Eufonica

25 minuti fa, bastiano ha scritto:

Il settore PRO del distributore/importatore non è interessato ad aprire al consumer.

Perché mai, se è possibile saperlo?

decisioni aziendali

25 minuti fa, bastiano ha scritto:

Thomann 

Non conosco, andrò a vedere in rete chi siano questi signori.
Per chi, in Europa, opera in campo musicale, acustico, scenico ecc. è un riferimento

25 minuti fa, bastiano ha scritto:

una campagna promozionale assistita da adeguata disponibilità richiede lunghe .programmazioni

Giusto, è quello che normalmente fanno le aziende che vogliono vendere.
A Neumann il consumer non interessa, non lo hanno mai preso in considerazione, sarà perchè è frequentato da brutta gente che non sa mai cosa vuole ;-)

 

 

[one4seven]

Cmq cerchiamo di capirci: non sono certo le misure strumentali a determinare in toto il suono di un prodotto, hi fi o pro che sia, ne tantomeno ci suggeriscono se quel suono ci piacerà o meno, ma sono sicuramente un indicatore di qualità costruttiva. 

Se mi chiedi migliaia di € per un prodotto che alle misure risulta discutibile, ho il sospetto che mi stai gabbando, quantomeno sul rapporto q/p.

Poi può succedere benissimo che a pessime misure strumentali corrisponda un suono che ci risulti piacevole.