Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[31canzoni]

8 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

Ah ecco, adesso pure Prigozhin comprato dalla CIA…cristo santo come siete prevedibili voi sinistri-sinistri.

Non capisco sto sarcasmo idiota e fuori luogo. Non mi pare di aver detto nulla di che visto che siamo esperti della cosa zero. E cmq non ti ho mancato di rispetto io, anzi non ti ho nemmeno citato, quindi usami reciprocità.  

[Superfuzz]

@31canzoni chiamalo come vuoi, ma ipotizzare che dietro il sollevamento di Prigozhin ci sia la mano lunga dell’Occidente, a me sembra il solito modo di ragionare di una certa area culturale-politica. Poi vedi tu.

[Membro_0022]

Una considerazione così tanto per dire, da uno che non ci capisce una pippa: ma i mercenari, per definizione, non sono gente che quando combatte se ne strafotte di balle come patria, onore, fedeltà, ideali, ovvero gli interessi di qualcun altro, per farsi solo gli interessi propri (economici, di solito) ?

E allora, vista dalla parte di Putin... ma sei SCEMO ad affidare le sorti della "tua" guerra a dei mercenari che in qualsiasi momento, se la cosa non rientra più nei loro interessi, potrebbero rivoltarsi contro di te ? 

 

[releone71]

@lufranz ragionamento corretto. Il fatto, però, è che la pratica di assoldare truppe mercenarie, veri professionisti della guerra, da affiancare ai militari coscritti è vecchia come il cucco. Ricordi i capitani di ventura? Re ed imperatori sono finiti con le chiappe per terra non solo per le sconfitte militari, ma anche per le somme esorbitanti necessarie per pagare il lanzichenecchiume (cit. Mozarteum). Soldi che ottenevano in prestito dai banchieri. 

[luckyjopc]

Io non ci sto capendo granché la versione che ci avevano sempre dato era che la Wagner fosse una armata di fedelissimi di Putin pronta a tutto. Adesso questo ,il cuoco, se ne viene dicendo che la storia delle aggressioni ucraine era un pretesto e l’invasione non era giustificata 

[Superfuzz]

29 minuti fa, lufranz ha scritto:

E allora, vista dalla parte di Putin... ma sei SCEMO ad affidare le sorti della "tua" guerra a dei mercenari che in qualsiasi momento, se la cosa non rientra più nei loro interessi, potrebbero rivoltarsi contro di te ? 

ragionamento corretto, se non fosse che, di fatto, la Wagner è sempre stata una sorta di emanazione non ufficiale del Cremlino.

[newton]

Le dittature funzionano così, da sempre. Niente di nuovo

[Superfuzz]

comunque l'ipotesi rilanciata da @FabioSabbatini, ovverosia, sintetizzando, che sia tutta una operazione per scaricare l'alto apparato militare e in qualche modo defilarsi dall'ucraina, non è poi così campata in aria. Fanta-politica certo, però, considerando che stiamo parlando della Russia, non così fanta.

[Roberto M]

Sarebbe bellissimo se, approfittando della superiorità economica (abbiamo più soldi !) ci dovessimo comprare la Wagner !

Basta pagare più di quanto paga Putin ed e’ fatta.

Una nemesi terrificante per l’ex URSS, con Lenin e Stalin che si rivoltano nella tomba.

Ma non si può aprire una sottoscrizione ?

Del tipo “adotta un mercenario” .

[Mighty Quinn]

2 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Sarebbe bellissimo se, approfittando della superiorità economica (abbiamo più soldi !) ci dovessimo comprare la Wagner !

Magari è già stato fatto....

Di sicuro, se si mette male male (e forse non si mette tanto bene....), Putin darà la colpa a voi guerrafondai ameregani anche di questo

[Roberto M]

E’ tutto fantastico.

Quanto costa Wagner ?

Me lo compro !

[releone71]

Mah! Pure io sono propenso a sposare l'ipotesi, già ventilata, della manfrina per scaricare il ministero della difesa russo ed i suoi vertici. Il cuoco addita essi, non il capo. Il canovaccio, secondo me, consiste nello scaricare la responsabilità di un anno di guerra semi fallimentare su chi avrebbe mentito al presidente, prospettandogli scenari ed obiettivi rivelatisi falsi ed irrealizzabili. Segue confino dei suddetti presso gulag siberiano, finché tè al polonio non sopraggiunga, riappacificazione del cuoco col suo ospite e seduta al tavolo delle trattative. Si spera, neh... 

[melos62]

16 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Quanto costa Wagner ?

Me lo compro !

Se prendi anche Bruckner ti fanno lo sconto

[luckyjopc]

Io credo che la rivolta sia genuina e non finisce a tarallucci e vino. 

[melos62]

Ma adesso chi li paga i mercenari della Wagner? Non credo il titolare di tasca propria abbia questi mezzi senza un committente...