Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[claravox]

https://www.adnkronos.com/russia-il-dissidente-ponomarev-putin-e-prigozhin-daccordo-e-stata-messinscena_5vd8mEvUlzzqEoDcHL5Dps
 

Rivolta Wagner, il dissidente: "Messinscena, Putin e Prigozhin d'accordo"

 

Ilya Ponomarev all'Adnkronos: "Capo Wagner aveva bisogno di una scusa per lasciare Ucraina, suoi interessi in Africa"

 

E' stata tutta una "messinscena". Ilya Ponomarev, uomo d'affari ex deputato della Duma russa che dal 2016 vive in esilio in Ucraina e che è uno dei fondatori della Legione per la libertà della Russia, ha le idee chiare sull'ammutinamento, poi rientrato, del Gruppo Wagner, le cui forze sono arrivate alle porte di Mosca senza incontrare resistenza. "Penso che Prigozhin (Yevegny, il capo della Wagner, ndr) e Putin avessero ovviamente un accordo fin dall'inizio su cosa sarebbe successo e di cui nessun altro era a conoscenza", spiega Ponomarev in un'intervista all'Adnkronos, sottolineando che il capo della Wagner "è un uomo molto fidato di Putin. Si conoscono da molto tempo e le circostanze in cui si sono conosciuti hanno creato un rapporto di grande fiducia tra di loro".

L'ex deputato, l'unico ad aver votato contro l'annessione della Crimea, evidenzia i motivi che, a suo parere, hanno spinto Putin e Prigozhin ad agire in questo modo. Da una parte l'obiettivo del presidente russo era "spaventare sia l'élite russa che quella internazionale. Aveva bisogno di inviare un messaggio che non è lui la peggiore alternativa" e che c'è "un orco, Prigozhin, che nessuno nella comunità internazionale vorrebbe vedere con un pulsante nucleare in mano".

Secondo Ponomarev, Putin ha voluto dimostrare che la possibilità che venisse sostituito era "reale" e che il sostituto era peggio di lui. "E purtroppo penso che abbia raggiunto questo obiettivo dal momento che tutti hanno creduto a questo spettacolo".

Prigozhin, sostiene il miliardario russo, dal canto suo aveva bisogno di un modo per lasciare l'Ucraina "con dignità". "Ha combattuto per molto tempo ed è stanco. Ha perso molti dei suoi uomini, ma soprattutto ha opportunità finanziarie faraoniche in Africa, grandi contratti militari che può perseguire, ma non poteva semplicemente andarsene. Aveva bisogno di una scusa", evidenzia Ponomarev, secondo cui la Bielorussia, dove Prigozhin è atteso come annunciato ieri sera dal Cremlino, è solo "un luogo di transito. Non vi rimarrà a lungo e da lì si sposterà in Africa".

L'ex deputato della Duma sottolinea che, in ogni caso, i fatti accaduti ieri avranno conseguenze positive per Kiev. "Ci aiuteranno sicuramente nel senso che il morale nelle truppe russe non è già alto e sarà ancora più basso dopo tutti questi eventi. Inoltre ci saranno problemi nella loro catena di comando. E tutto questo è decisamente positivo", dichiara.

Ma Putin, prosegue, il suo obiettivo l'ha centrato. "I russi lo considerano il vincitore e l'approvazione nei suoi confronti aumenterà dopo tutto quello che è successo, ma in termini reali - avverte Ponomarev - ovviamente è emersa tutta la sua debolezza di base. E' arrivato il momento che Mosca venga liberata e quando la nostra Legione per la libertà della Russia crescerà al livello necessario renderà sicuramente reale questo piano non realizzato di Prigozhin".

[Roberto M]

39 minuti fa, claravox ha scritto:

"Messinscena, Putin e Prigozhin d'accordo"

E per una messa in scena butti giù 7 elicotteri e un aereo, ammazzando i relativi piloti ?

Mi pare l’ennesima teoria complottista.

Quanto poi al “terrore” che ci sarebbe stato nell’Occidente di vedere la Wagner contendere il potere a Putin credo che questo “terrore” ce l’hanno avuto solo i pacifisti putiniani.

Tutti gli altri erano tranquilli a seguire il tutto con discrete quantità’ di Popcorn.

[31canzoni]

33 minuti fa, Roberto M ha scritto:

“terrore” ce l’hanno avuto solo i pacifisti putiniani.

Uspia, hai appena arruolato nei putiniani biden macron sholz e sunak. Per fortuna che le redini sono nelle capaci mani di meloni e tajani e von der leyen.

[melos62]

@Roberto M come ho ascoltato in un servizio giornalistico usa, probabilmente l'iniziativa di Prigozhin non è stata concordata con Putin, semmai con la fronda interna al suo entourage. Lo dimostra il fatto che Putin  ha dovuto contraddirsi, prima condannando i traditori (senza far nomi) e il giorno dopo concedendo l'esilio e la caduta delle accuse. E' probabile invece che la rinuncia di Prigozhn alla marcia su Mosca sia stata concordata con Putin, tramite Lukaschenko. Aggiungevano i commentatori che nessuno al momento sa con certezza come la prenderà l'opinione pubblicai russa, dal cui sostegno dipende Putin come ogni altro zar in precedenza. Se sarà percepito come perdente o umiliato, saranno vodke amare per Vlad

[UpTo11]

13 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

16 ore fa, UpTo11 ha scritto:

ho notato una certa eccitazione che sembrava che in marcia per Mosca ci fosse un armata di G.I. invece di un manipolo di macellai sanguinari specializzati nel "taglio alla Bucha", improvvisamente ribattezzati patrioti per la libbertà.

Purtroppo è così,anche qui dentro.......

È esattamente quello che intendevo dire.

[LUIGI64]

Un mercenario sanguinario che lascia 40 milioni di euro....mah

[criMan]

1 ora fa, melos62 ha scritto:

Aggiungevano i commentatori che nessuno al momento sa con certezza come la prenderà l'opinione pubblicai russa, dal cui sostegno dipende Putin come ogni altro zar in precedenza

in teoria per un regime che si fonda sulla "sicurezza militare" , quello che e' accaduto e' gravissimo.

La mossa adottata per ora dalla propaganda del duce la leggiamo anche su queste pagine , rimbalzata senza verifiche;

stanno raccontanto al popolino russo che e' stata tutta una messa in scena.

E a leggere i sostenitori del duce su queste pagine funziona.

 

[n.enrico]

1 ora fa, melos62 ha scritto:

Se sarà percepito come perdente o umiliato, saranno vodke amare per Vlad

Perdente non lo so, umiliato di sicuro. Non può essere stata una farsa concordata fra i due in quanto entrambi ne escono con la coda fra le gambe.

L'immagine di Putin, poi, ne esce sicuramente indebolita, e di molto.

[criMan]

poi mi chiedo una cosa, i fan del regime puttinesco godono a pensare sia stata una messa in scena per glorificare il loro amato.

Ma hanno pensato ai morti sugli elicotteri russi ?

ai morti della brigata w. per mano dell'esercito russo?

se questa e' stata una messa in scena non dovrebbero essere un po' schifati del duce (per cui simpatizzano) che usa le persone come fossero "insetti" per una banale messa in scena?

la vita umana per loro conta cosi' poco?

 

[n.enrico]

1 minuto fa, criMan ha scritto:

la vita umana per loro conta cosi' poco?

 

Ecco, con quest'ultima frase ti sei appena contraddetto e hai fatto venire dei dubbi pure a me 

[maurodg65]

4 ore fa, 31canzoni ha scritto:

in quanto sei un paradosso della legge dei grandi numeri: migliaia di interventi a casaccio e non ne indovini mai uno.

La sai quella del bue che dà del cornuto all’asino? 

[Membro_0022]

11 minuti fa, criMan ha scritto:

la vita umana per loro conta cosi' poco?

Di fronte al delirio ideologico, la vita umana passa sempre in secondo piano.

La storia lo ha dimostrato regolarmente: gli uomini diventano strumenti dell'ideologia, si possono usare e buttare via alla bisogna purchè la causa vada avanti.

Follia pura.

 

[Membro_0022]

 I media russi fanno sapere che il leader della Wagner continua a essere sotto inchiesta per ribellione armata.

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/ucraina-guerra-russia-giorno-488-diretta_66493112-202302k.shtml?refresh_cens

L'altro ieri mi chiedevo - da 'gnurant - per quale motivo un dittatore qualsiasi (un Putin, per fare un esempio) dovrebbe affidare le sorti della sua guerra a una banda di mercenari che per definizione sono "fedeli" fin che gli fa comodo.

Ma mi chiedo anche per quale motivo il capo di questa banda di mercenari dovrebbe fidarsi delle promesse di immunità provenienti dal dittatore a cui ha appena provato a buttarlo nel *CENSURA*.

Premesso che nessuno dei due mi sembra un ingenuo fessacchiotto, qualcosa non torna.

 

 

[claravox]

29 minuti fa, criMan ha scritto:

La mossa adottata per ora dalla propaganda del duce la leggiamo anche su queste pagine , rimbalzata senza verifiche;

stanno raccontanto al popolino russo che e' stata tutta una messa in scena.

E a leggere i sostenitori del duce su queste pagine funziona.

 

26 minuti fa, criMan ha scritto:

i fan del regime puttinesco godono a pensare sia stata una messa in scena per glorificare il loro amato.

 

 

https://www.adnkronos.com/russia-il-dissidente-ponomarev-putin-e-prigozhin-daccordo-e-stata-messinscena_5vd8mEvUlzzqEoDcHL5Dps
 

 

[luimas]

@claravox