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Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]


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Inviato

Mi pare che non ci avevo visto male tempo addietro, anche Zelensky oggi dice che la controffensiva e' spompa.

Detto cio' oggi abbiamo il sermone del duce sanguinario al suo popolo in cui ricorda che la russia e' stata portata alla guerra dall'occidente (!!!!).

Poi altre cose comiche da segnalare tipo le elezioni con i fucili e i mitragliatori per annettere "ufficialmente" i territori occupati.

Cose ordinarie di dittatura puttinesca.

Inviato

Oh, per fortuna c'è l'intelligence update del Ministero della Difesa britannico che ci rassicura: se l'avanzata ucraina non è travolgente la colpa è del fatto che a causa dei combattimenti non si è potuto arare il terreno, e sono ricresciute "erbacce e arbusti". Ora tutto si spiega. Dopo il Generale Inverno, il generale Erbaccia. :classic_laugh:
provate a immaginare se, per giustificare il passo non proprio velocissimo delle sue avanzate, fosse stato il Ministero della Difesa russo a tirare fuori questa scusa. Staremmo ancora ridendo, no?

 

 

Inviato
14 minuti fa, criMan ha scritto:

anche Zelensky oggi dice che la controffensiva e' spompa.

non precisamente, a prescindere dal fatto che al momento siano i russi a prendere legnate e ad arretrare

Zelensky dice che: "La controffensiva viene rallentata a causa della superiorità aerea dei russi" ovvero che con una forza aerea ucraina adeguata la controffensiva sarebbe più veloce di quanto non sia adesso.

ovviamente sono parole per affrettare nuovi aiuti di armamentario adeguati, compresi i caccia F15 di cui si parla da tempo

ricordiamoci del ruolo risolutivo delle forze aeree americagne nelle sue ultime uscite, ovvero: prima con le forze aeree (aerei e missili) in 2/3 settimane distruggono tutto il distruttibile e poi mandano le forze di terra a finire il lavoro reso facile-facile.

e meno male che i russi non hanno il dominio dei cieli ucraini, né coi missili e men che meno con aerei ed elicotteri

Inviato

su La repubblica del 4 u.s. c'è un pezzo stupendo di Brunella Giovara intitolato: "Nella giungla ucraina, il Vietnam dei russi raccontato dai soldati" sembrano pagine di un romanzo, ti fa immergere in atmosfere di ansia di una guerra, nei meandri poco noti dei senza volto

il pezzo è un pò lungo e non lo posto, anche se non saprei circa il copyright

.

questo il link ----> https://www.repubblica.it/esteri/2023/09/04/news/sud_ucraina_giungla_combattimenti-413194793/

.

questa una breve anteprima:

 "Questa giungla ucraina è riparo e trappola, disperazione, gioia dell’essere vivi, luogo dell’anima, dannazione. Vi succedono molte cose, per lo più orrende. Quando se ne esce, non si ha neanche voglia di raccontarle. La “dzhunhli”, ah, un posto come era il Vietnam, e con il caldo feroce di questo agosto, il vento umido che arriva dal mare, i soldati che sognano l’acqua, ma non quella marcia degli stagni, non quella dei piccoli fiumi che nascono dal nulla, e spariscono nella terra dopo qualche chilometro. Si studia quella cosa che si chiama l’agguato: Per ore, nascosti nei cespugli, nei crateri delle esplosioni, ascoltando, calcolando distanze, tempo di reazione, via di fuga, talvolta persino si ha noia. Poi, tutto diventa molto veloce."

Inviato

720.jpg

 

Qui però il don se la cava egregiamente: braccio piegato, pollice divaricato... è riuscito a camuffare un saluto qualunque in un saluto fascista. Tanto di cappello. 

Inviato
1 ora fa, n.enrico ha scritto:

braccio piegato, pollice divaricato...

si spera sia sarcastico

tutti hanno il pollice divaricato e anche il ragazzo a sx ha il braccio piegato; il clero, non solo il braccio,  era UFFICIALMENTE piegato al fascismo dopo glii ultraconvenientissimissimi patti lateranensi pro-tonacati fatti dal duce per garantirsi l'appoggio vaticagno

.

aggiornamento campi di battaglia (purtroppo)

= l'aspirante Pietro il glande bis ha detto che la controffensiva ucraina è stata completamente annientata

= il socio alla difesa ha detto che negli ultimi mesi sono stati uccisi 400.000 soldati ucraini e distrutti 87.000 mezzi blindati tra quelli inviati dalle democrazie occidentali

cretetece ! ! ! ma simultaneamente è VERO che nella sostanza è quello che hanno dichiarato

Inviato
23 ore fa, artepaint ha scritto:

hai una fonte che spiega come fare a spostare milioni di mine, di denti di drago e altri ammenicoli?

...  ecc.  ....

...  ecc.

23 ore fa, artepaint ha scritto:

nel qual caso hai ragione, ma solo dopo che avrai postato le fonti russe di cui attendiamo il linkssssssssssss

Rispondo ora perché ieri ero inibito a postare.

Credo che tu mi abbia frainteso e che tu mi ritenga un sostenitore putiniano.

Non è così.

Il mio intervento è puramente tecnico e riguarda un aspetto tattico di difesa già applicato da vari belligeranti fin dalla grande guerra e successivamente con gli adeguati aggiornamenti.

In sintesi consiste nel predisporre 3 linee di resistenza una dietro l'altra.

Quando la spinta offensiva diventa insostenibile, la prima linea si ritira sulla seconda ovviamente trasferendo quanto più materiale possibile e rendendo così più forte la resistenza.

E così eventualmente per la terza linea.

E' una spiegazione sommaria, ma questo, in maniera ben più chiara ed esaustiva, mi hanno insegnato al corso A.U.C.

N.b. campi minati ed ostacoli vari sono già predisposti davanti alle linee, non c'è bisogno di spostarli.

Spero di aver chiarito.

Inviato
49 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Rispondo ora perché ieri ero inibito a postare.

vabbuò, ma prendi il mio post, non rivolto alla persona, ma se concentrato, come il seguente concetto:

le truppe inviate dal kremlino sono nella melma fin sopra le antenne (malfunzionanti) dal momento che non riescono nemmeno ad arretrare come si dovrebbe

cambiando discorso, abbiamo appreso che:

l'Ucraina è stata si aggredita ma dagli extraterrestri anfibiani (a differenza dei rettiliani agiscono anche sott'acqua) e il G20 condanna tale aggressione

la SHERPA (ma che appellaltivo è????)  russa sparisce sotto il tavolo per toccarsi voluttariamente e l'ospitante (un certo dai MODI schietti) di tutta la faccenda (il G20) si duole che l'aggressione sia stata affibbiata agli extraterrestri e non alla Federazione Russa

 

 

Inviato

Giorgio Stirpe che sta seguendo le vicende in Ucraina (uno che ha dei dubbi sulla controffensiva) è un ex ufficiale che ha partecipato ad operazioni in Somalia, Bosnia, Albania, Kosovo, Liberia e Afghanistan ed è specializzato nell’analisi tattica e nell’intelligence operativa

ha appena dichiarato che dei carri armati forniti agli Ucraini ne risultano distrutti solo SEI (6) e non 2.000 come dichiarato da Sergej Šojgu Ministro della difesa della Federazione Russa, per inciso 2.000 è una cifra mai fornita

secondo me qualcuno in più di 6 ma fossero anche un paio di dozzine, che non sono, messi a confronto con quelli russi distrutti nello stesso periodo, che tranquillamente sono da 2 a 5  centinaie   . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

 la cittadina di Tokmok è lo snodo stradale e ferroviario da cui dipende la sopravvivenza dell'esercito russo nel sud dell'Ucraina, gli ucraini hanno già superato Robotyne

Robotyne e Tokmok (tokmak) distano un'immensità di Km, ovvero miseri 28,9 Km (in linea d'aria qualcosa meno) basta arrivare a posizionare la propria artiglieria a metà strada per avere il controllo di tutta la parte meridionale fino al mare e alla Crimea

Inviato

Esperti di difesa americani: “Whashington sta condannando alla morte migliaia di ucraini”.

 

Il ministro degli Esteri ucraino Dmytro Kuleba ha recentemente espresso una critica insolitamente schietta verso gli analisti occidentali. Coloro che hanno sostenuto che l’offensiva estiva dell’Ucraina è stata “troppo lenta”, ha esclamato il ministro degli Esteri, dovrebbero “tacere”. 

Sebbene l’agitazione di Kuleba sia del tutto comprensibile, l’amministrazione statunitense ha l’obbligo di vedere senza emozioni la guerra per quello che è realmente, non come vorremmo che fosse, e prendere decisioni basate sugli interessi degli Stati Uniti, che non sempre coincidono con gli interessi dell’Ucraina.

La dura verità è che un’analisi ponderata dell’offensiva estiva ucraina durata tre mesi e una valutazione della guerra nel suo complesso portano alla conclusione non semplicemente che l’offensiva sta andando “troppo lentamente”, ma che sembra improbabile che abbia successo. Probabilmente, non avrà importanza quanto tempo verrà concesso a Kiev, quante armi le saranno fornite e quante munizioni fornirà l’Occidente: sfrattare completamente la Russia dal territorio sequestrato illegalmente sembra essere un’aspirazione militarmente irraggiungibile.

È assolutamente comprensibile il motivo per cui gli ucraini desiderano espellere militarmente l’invasore da est. Nessuna condanna quindi nei confronti di Kuleba, anche quando accusa gli analisti di “sputare in faccia” alle sue truppe.

Washington dovrebbe, invece, guardare oltre le dichiarazioni emotive ed esaminare le realtà di combattimento attualmente in gioco, basando le sue politiche sulla garanzia degli interessi di sicurezza nazionale e del benessere economico dell’America. La nostra attuale politica di dare all’Ucraina ciò che vuole “per tutto il tempo necessario” non fa né l’uno né l’altro. Senza un cambiamento nella politica, l’approccio di Washington è pronto a condannare decine di migliaia di ucraini in più a morti inutili e a ridurre in polvere altro territorio ucraino. […]
 

La Russia inizialmente catturò circa il 22% di tutto il territorio ucraino nelle prime settimane di guerra. In un'offensiva a sorpresa condotta magistralmente nell'autunno del 2022, l'Ucraina ha strappato una vasta parte di quella terra, lasciando la Russia a occupare circa il 17% del paese. Ma dopo un anno e mezzo di guerra e la spesa di un'offensiva di sei mesi, la Russia controlla ancora circa il 17 per cento dell'Ucraina.

Più criticamente, l'Ucraina ha perso una stima conservativa di 200.000 soldati uccisi e feriti, tra cui decine di migliaia che hanno fatto saltare i membri e un numero sconosciuto - ma probabilmente enorme - di truppe con disturbo da stress post-traumatico e lesioni cerebrali traumatiche. Continuare la guerra non è solo una questione di inviare ancora più denaro a Kiev e un altro lotto di carri armati, mezzi corazzati e obici. Senza truppe addestrate ed esperte, nessuna quantità di attrezzature e rifornimenti invertirà la tendenza.[…]

C'è certamente una componente morale nella questione di sostenere una guerra che quasi certamente non può essere vinta. È preoccupante sapere che ci sono alcuni in Occidente che rimangono contenti di sapere che migliaia di figli e figlie di qualcun altro saranno sacrificati nella vaga speranza di indebolire la Russia. Ci sono anche ragioni pratiche per cui gli Stati Uniti dovrebbero cambiare rotta e adottare una nuova politica basata sulla realtà.

Dopo i primi 18 mesi di questa guerra, gli Stati Uniti hanno contribuito con oltre due milioni di proiettili di artiglieria, migliaia di carri armati e altri veicoli corazzati e decine di migliaia di missili antiaerei e anticarro. Qualunque sia il gioco nei nostri inventari è evaporato da tempo. 

(Fonte: 19FortyFive)

Lo stralcio che avete appena letto viene da una fonte al di sopra di ogni sospetto: la rivista militare americana 19FortyFive. L'autore dell'articolo, Daniel L. Davis, è un ex tenente colonnello dell'esercito degli Stati Uniti. Da tempo andiamo ripetendo che il dramma dell'epoca che viviamo è che la guerra ci viene spiegata in TV non da generali o esperti di difesa, ma da improbabili giornalisti e influencer prestati alla geopolitica che raccontano sistematicamente una narrativa parallela. 
 

https://www.19fortyfive.com/2023/09/with-all-due-respect-to-ukraines-foreign-minister-we-will-not-shut-up/


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  • Thanks 1
Inviato

In sostanza confermano l'inutilita' del prosieguo del conflitto perche' i russi hanno ampiamente dimostrato le loro debolezze sul campo di battaglia con ingenti perdite di armi e uomini senza avanzare nella conquista dei territori (fermi al 17% nonostante la disparita' delle forze messe in campo). Non ha piu' senso quindi "testare " il nemico russo.

L'opinione del giornalista e' quindi incentrata sulla guerra come test per verificare le mediocri difese russe.

Certo e' un modo "curioso" di analizzare lo scenario di guerra, ma ci sta'.

--

Riporto io le fasi salienti prudentemente saltate a pie pari per confermare la narrativa finto pacifista ovvero pacifinta:

https://www.19fortyfive.com/2023/09/with-all-due-respect-to-ukraines-foreign-minister-we-will-not-shut-up/

È noto che la Russia è stata significativamente danneggiata dopo un anno e mezzo, subendo livelli eclatanti di vittime e la distruzione di decine di migliaia di veicoli militari e aerei. La nostra sicurezza, quindi, non sarà minimamente a rischio una volta terminata questa guerra, con qualsiasi mezzo; se la Russia non è riuscita a mettere alle calcagna più del 17% del suo vicino, quale possibile argomento si può sostenere che un'alleanza di 31 membri con armi nucleari non potrebbe schiacciare – o meglio ancora, scoraggiare – qualsiasi attacco russo?

Non dovremmo temere le critiche, anche da parte dei nostri amici d'oltremare, nel valutare accuratamente le nostre attuali politiche estere. Se un'analisi sobria rivela che abbiamo perseguito risultati che non sono realisticamente raggiungibili o vantaggiosi per la nostra sicurezza nazionale ed economica, sarebbe saggio cambiare rotta.

 

Inviato
7 ore fa, claravox ha scritto:

È preoccupante sapere che ci sono alcuni in Occidente che rimangono contenti di sapere che migliaia di figli e figlie di qualcun altro saranno sacrificati nella vaga speranza di indebolire la Russia

 E' molto preoccupante ... io l'ho precedentemente definita "la sete di sangue" che è tipica dell'uomo ormai "brutalizzato" dal materialismo, senza più nessuna speranza per il trascendente...

Qui da noi abbiamo creato un gruppo di preghiera che, seguendo le indicazioni di Papa Francesco e di tutto il clero Cattolico nonchè del clero Ucraino (abbiamo anche un paio di loro sacerdoti in zona), si ritrova per pregare per LA PACE e per far sì che la vanità materialistica di questi governanti abbia fine: l'unica via di uscita per evitare la strage in atto è UN ACCORDO fra le 2 parti, non la vittoria/sconfitta, né da una parte né dall'altra.

 

Inviato
7 ore fa, criMan ha scritto:

 

In sostanza confermano l'inutilita' del prosieguo del conflitto perche' i russi hanno ampiamente dimostrato le loro debolezze sul campo di battaglia con ingenti perdite di armi e uomini senza avanzare nella conquista dei territori (fermi al 17% nonostante la disparita' delle forze messe in campo). Non ha piu' senso quindi "testare " il nemico russo.

 

Esattamente.

Questo e’ un dato di fatto, sono le conclusioni dei pacifisti putiniani ad essere sballate.


Se i fatti sono questi la colpa dello scarso successo della controffensiva Ucraina e’ dell’Occidente ed in primis degli USA, che hanno fino ad oggi scelto una strategia di logoramento per sfibrare e dissanguare la Russia, e contemporaneamente far vedere alla Cina cosa le aspetta se dovesse provare a fare una cosa simile con Taiwan.

 

Ancora oggi cincischiano sugli Atacms (i missili a lungo raggio) che finalmente si sono decisi a dare, e anche sugli F16 sono stati terribilmente lenti.

 

Stanno giocando al gatto con il topo con Putin e la Russia, ma la fine e’ nota, la Russia non può vincere, se volesse la NATO potrebbe porre fine al conflitto in una settimana, solo con la superiorità aerea (i campi minati, i denti di drago, le fortificazioni russe, le navi, il ponte con la Crimea, sarebbero spazzati via in un attimo, e poi dopo gli Ucraini potrebbero fare pulizia riconquistando il terreno cacciando via i russi).

 

Inviato
36 minuti fa, Max440 ha scritto:

l'unica via di uscita per evitare la strage in atto è UN ACCORDO fra le 2 parti

E’ semplicissimo, convincete Putin e la Russia a ritirarsi dai territori che ha invaso, oppure pregate perche’ questo avvenga.

 

36 minuti fa, Max440 ha scritto:

"la sete di sangue" che è tipica dell'uomo ormai "brutalizzato" dal materialismo, senza più nessuna speranza per il trascendente

 

Il sangue lo hanno visto gli Ucraini a Bucha e Mariupol, con stragi di civili, donne e bambini compresi, perpetrate a sangue freddo con una tecnica che ha precedenti solo nelle stragi naziste di Sant’Anna e Marzabotto.


Nessun popolo può essere lasciato solo di fronte a questi animali, che vogliono schiavizzarlo, nessun genocidio può essere tollerato, pregate perché l’ucraina sia liberata dai mostri.

Inviato

@Roberto M

Scusa Roberto, ma proprio non ti capisco: hai qualche conoscente ucraino che ti chiarisca alcuni aspetti "poco noti" della faccenda? Io sì, compresa una parente, e quindi ti chiederei la cortesia di portare rispetto per il popolo russo, e per quella parte del popolo ucraino che vorrebbe ritornare ad essere governata dai russi e non dal nuovo governo capitanato da Zelensky, che sta mandando al massacro migliaia di civili (e non solo soldati professionisit!).

E poi ricordati della guerra civile in atto nelle regioni russofone almeno già a paritre dal 2014, ma che ha radici ben più profonde.

Dammi retta: non ascoltare i tg, non leggere il corriere, repubblica e i vari "giornaloni" che vanno per la maggiore: informati, chiedi, conosci, vai anche in parrocchia a chiedere: la realtà è ben più complessa di quello che credi.

Ti auguro di scoprire la verità e di toglierti la "voglia di guerra" che alberga in te leggendo i tuoi scritti ...

Inviato
19 minuti fa, Max440 ha scritto:

ti chiederei la cortesia di portare rispetto per il popolo russo, e per quella parte del popolo ucraino che vorrebbe ritornare ad essere governata dai russi e non dal nuovo governo capitanato da Zelensky

Dopo Bucha e Mariupol il “popolo russo” non merita rispetto così come non lo meritava il popolo tedesco con il nazismo, perché si e’ macchiato (e si sta macchiando ogni giorno) di orribili crimini contro l’umanità e di genocidio, compreso il rapimento di migliaia di bambini.

 

Anche Italia abbiamo avuto ed abbiamo ancora i “separatisti”, nel Tirolo, gente che metteva le bombe nei tralicci e faceva attentati, e questo secondo te avrebbe giustificato l’invasione dell’Italia da parte dell’austria, l’occupazione dell’Italia del Nord, un quinto del territorio italiano, il tentativo di marciare su Roma con i carri armati e le stragi    dei civili come quelle dei nazisti ?

Inviato
40 minuti fa, Max440 ha scritto:

ti chiederei la cortesia di portare rispetto per il popolo russo, e per quella parte del popolo ucraino che vorrebbe ritornare ad essere governata dai russi e non dal nuovo governo capitanato da Zelensky, che sta mandando al massacro migliaia di civili (e non solo soldati professionisit!).

visto che pregate, fatelo bene e pregate il vostro dio, il vs allah, il vs shiva affinchè vi illumini la mente sulla verità e vi allontani dalle balle della propaganda russa, al punto da ignorare chi sia a compiere massacri di guerra e crimini contro l'umanità, amen

PS: anche il signor Bergoglio, pur con qualche sua confusione,  vi scomunicherebbe nel mentre invita i suoi fedeli a pregare (anche ieri)  per le sofferenze del popolo ucraino

Inviato

Competenza e biografia dell'autore

Daniel L. Davis è un Senior Fellow per le priorità della difesa e un ex tenente. Colonnello negli Stati Uniti Esercito che si è schierato nelle zone di combattimento quattro volte. È l'autore di "The Eleventh Hour in 2020 America".

 

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1 ora fa, Max440 ha scritto:

Dammi retta: non ascoltare i tg, non leggere il corriere, repubblica e i vari "giornaloni"


La Stampa ha cambiato il titolo dell'articolo. "La mostra in centro sui neonazisti del Battaglione Azov" è magicamente diventato alle 00.07 di due giorni dopo "la mostra sulla resistenza ucraina a Mariupol". 
I professionisti dell'informazione lavorano anche di notte. 

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