Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[Max440]

10 ore fa, ferdydurke ha scritto:

I nostri nonni in massima parte combattevano insieme ai nazisti…

 Diciamo 50 / 50 ...

Penso che sia vero in tutte le famiglie italiane: qualcuno partigiano, qualcuno nell'esercito regolare ..

E' LA STORIA, che non si può cambiare a piacimento come qualcuno vorrebbe fare

[Panurge]

34 minuti fa, Max440 ha scritto:

in tutte le famiglie italiane

la cosa non è stata territorialmente uniforme, ci sono zone in cui la guerra partigiana è stata più presente e costante ed appoggiata dalla popolazione.

[Max440]

2 ore fa, Panurge ha scritto:

la cosa non è stata territorialmente uniforme, ci sono zone in cui la guerra partigiana è stata più presente e costante ed appoggiata dalla popolazione.

 Certamente...

Ma questo non dovrebbe far venire dei dubbi a chi pensa (sbagliando) che il 99% della popolazione della Crimea e delle zone del Donbass sia dalla parte dell'attuale governo di Zelensky?

Davvero esiste una tale ingenuità e una tale "disconoscenza" delle vicende della Storia?

A me pare che in un forum di gente "imparata" certe cose dovrebbero, per logica, almeno venire in mente ...

[artepaint]

2 ore fa, Max440 ha scritto:

chi pensa (sbagliando) che il 99% della popolazione della Crimea e delle zone del Donbass sia dalla parte dell'attuale governo di Zelensky

anche in Italia il 99% della popolazione non è a favore del governo attuale, se va bene-bene il 40%

in alcune zone (regioni)  addirittura la maggioranza "sarebbe" contro l'Italia e hanno strappato condizioni di favore

In Crimea i favori alle popolazioni locali, dopo l'illegale annessione, sono stati: deportazioni, saccheggi, persecuzioni a minoranze etniche, confische (di tutto e dippiù) a favore di oligarchi russi e ripopolamento con russi etnici, inquadramento militaresco di scuole e cultura, soppressione cultura tatara e ucraina e per ultimo chiamata alle armi delle popolazioni ucraine rimaste 

la Crimea va ridata alla popolazione tatara come Repubblica federata all'Ucraina con normative modello Alto Adige (lingua, scuole, organi amministrativi etc)

PS: Rustem Umerov, tataro crimeano e negoziatore è il nuovo ministro della Difesa ucraino

[criMan]

2 ore fa, Max440 ha scritto:

Ma questo non dovrebbe far venire dei dubbi a chi pensa (sbagliando) che il 99% della popolazione della Crimea e delle zone del Donbass sia dalla parte dell'attuale governo di Zelensky?

Davvero esiste una tale ingenuità e una tale "disconoscenza" delle vicende della Storia?

A me pare che in un forum di gente "imparata" certe cose dovrebbero, per logica, almeno venire in mente ...

ma tu hai capito quello che hai scritto?

[criMan]

@artepaint i fintopacifisti protettori della saccoccia (la loro..) quando parlano di territori Ucraini scordano ,fanno sempre questa operazione di rimozione,  cosa e' accaduto prima. Come se l'opera di destabilizzazione militare e politica nonche' finanziaria operata del truce duce sanguinario puttinesco non contasse niente. Cioe' questi benedetti Ucraini non si potevano da soli risolvere i loro problemi ,, un cortocircuito mentale . Passa tutto purche sta' guerra della Resistenza Ucraina termini prima possibile.

E' come se la Sicilia volesse l'indipendenza e invece di vedercela tra noi arrivano i Francesi e la prima destabilizzassero e poi la occupassero (Crimea). Cortocircuiti mentali.

[ferdydurke]

@criMan Ho capito, va bene la solidarietà, ok per le armi, ma non ci possiamo certo impiccare per Zelensky…se c’è la fa bene, altrimenti pace…non possiamo rischiare una guerra atomica o la distruzione della nostra economia (e della nostra civiltà) per compiacere il leader maximo sempre con il cappello in mano a chiedere soldi e missili…il primo dovere è per noi stessi, se la UE cade per le politiche pro Ucraina non condivise dalla popolazione ci rimettiamo tutti (Ucraina compresa). Poi per i ferventi patrioti della nazione Ucraina c’è sempre il battaglione dei foreign fighters, ma vedo che nessuno ed disponibile…sarà l’età avanzata…

[audio2]

3 ore fa, artepaint ha scritto:

la Crimea va ridata alla popolazione tatara come Repubblica federata all'Ucraina con normative modello Alto Adige

senonchè i tatari di crimea saranno 250 mila su una popolazione di 2 milioni, quindi che gli dai ?

[artepaint]

3 ore fa, ferdydurke ha scritto:

non possiamo rischiare una guerra atomica

 

[Max440]

10 ore fa, criMan ha scritto:

i fintopacifisti protettori della saccoccia (la loro..)

Parlano i guerrafondai che se ne fottono della vita del popolo ucraino mandato a morire per difendere gli interessi di un governo corrotto:  ma abbiate un po' di vergogna!

Siete peggiori del duce sanguinario, perchè fate i fighi con la vita degli altri, standovene al calduccio nella vostra casetta 

[ascoltoebasta]

Sopratutto chi definisce i pacifinti preoccupati per le proprie tasche tralascia una pagliuzza grande come un tronco,e cioè che tutto ciò sta accadendo per gli interessi delle tasche di qualcuno,alcune tasche si stanno gonfiando a dismisura e continueranno,la pagliuzza nell'occhio è ormai divenuta tronco....

[newton]

Non ho l'ambizione i pensare che lo si capisca qua e magari qualcuno è già tornato nel frattempo a preoccuparsi del grafene nei vaccini. Ma se i russi avessero preso kiev un anno e mezzo fa ora saremmo a discutere se per la romania o la lituania o la polonia (ancora..) bisogna far qualcosa o no.

L'ha detto Mattarella, pari pari al 38-39

La simpatia per l'ucraina e il suo governo c'entrano poco.

[newton]

Il 5/10/2023 at 19:11, artepaint ha scritto:

Il 5/10/2023 at 19:03, newton ha scritto:

Nessuna dittatura si ferma con la vittoria

 . . . dici che contro il nazi-fascismo i nostri nonni la vittoria l'hanno vista in cartolina?

hai capito al contrario forse. Ma ho scritto in modo poco chiaro in effetti.

Nessuna dittatura si ferma finché vince

[bost]

20 ore fa, newton ha scritto:

Nessuna dittatura si ferma finché vince

@newton @newton mah, finchè si tratta di paesi indifesi può essere, ma non avrei visto la russia spingersi ad attaccare la polonia NATO...

[ascoltoebasta]

56 minuti fa, bost ha scritto:

mah, finchè si tratta di paesi indifesi può essere, ma non avrei visto la russia spingersi ad attaccare la polonia NATO...

Beh,ma bisogna continuare ad alimentare le proprie ragioni,questa è la politica,è parte del loro lavoro,vogliam la pace o l'aria condizionata? Neanche da Trump certe minkiate