Velvet Inviato 16 Gennaio 2023 Condividi Inviato 16 Gennaio 2023 Questa mattina prima mail dell'anno da parte di una studentessa (liceo artistico / multimediale) alla disperata ricerca di una realtà che la ospiti per lo stage scolastico PCTO. Nonostante tutto il can-can di polemiche degli ultimi 3 anni a quanto vedo non è cambiata una virgola: studenti lasciati a loro stessi, scuole che non fanno un razzo (mi aspetterei fosse il tutor dei ragazzi o in subordine il dirigente scolastico a contattarmi, non la ragazzina di 17 anni), nessun chiarimento normativo riguardo alla responsabilità delle parti. Mi dispiace per i ragazzi, sinceramente. Si trovano davanti ad un meccanismo che non funziona e non potrà mai funzionare per come è gestito...ma sono costretti ad aderirvi e a trovarsi (da soli) un buco che li ospiti...Poi nella migliore delle ipotesi finiscono a fare lavoro d'ufficio per evitargli ogni rischio possibile ed immaginabile. Così come è disegnato e gestito nella gran parte dei casi (salvo dove le scuole lungimiranti hanno stretto patti con aziende del territorio) lo stage non serve a nulla. E lo vado ripetendo da anni. Link al commento https://melius.club/topic/12341-alternanza-scuolalavoro-ricomincia-la-manfrina/ Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
audio2 Inviato 16 Gennaio 2023 Condividi Inviato 16 Gennaio 2023 2 ore fa, Velvet ha scritto: Poi nella migliore delle ipotesi finiscono a fare lavoro d'ufficio per evitargli ogni rischio possibile ed immaginabile. resta da informarsi se il tragitto casa ufficio è considerato già lavoro come per i dipendenti quindi a rischio incidente stradale. poi non mancate di prendervela con me quando critico il sistema. Link al commento https://melius.club/topic/12341-alternanza-scuolalavoro-ricomincia-la-manfrina/#findComment-705217 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Velvet Inviato 16 Gennaio 2023 Autore Condividi Inviato 16 Gennaio 2023 C/P della mail che la ragazza mi invia dopo averle richiesto un contatto diretto da parte della scuola: Buongiorno, grazie intanto della risposta, la procedura vuole che noi studenti troviamo le aziende e successivamente dopo aver avuto il contatto del tutor in azienda, mandare il contatto alla scuola e poi questa a sua volta vi contatti. Questo ovviamente ha un termine di tempo, noi studenti dobbiamo dare il contatto del tutor alla scuola entro gennaio. (...) Ora, vi pare normale che dei ragazzi di 16/17 anni siano demandati dalla scuola a cercarsi in giro le aziende in cui effettuare lo stage? Vi pare normale che le aziende debbano dare (o meno) disponibilità senza conoscere nulla del corso di studi seguito, del programma svolto, delle attitudini dello studente? Questa cosa mi fa uscire dai gangheri, mi pare fancazzismo puro scaricato sulle spalle degli studenti e delle aziende in subordine. 1 Link al commento https://melius.club/topic/12341-alternanza-scuolalavoro-ricomincia-la-manfrina/#findComment-705222 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Velvet Inviato 16 Gennaio 2023 Autore Condividi Inviato 16 Gennaio 2023 @audio2 Io mica me la prendo. E non manco di segnalare le storture. Ricordo delle accese discussioni lo scorso anno qui con un operatore scolastico proprio in merito agli stage. Lui sosteneva che le aziende sono moralmente obbligate ad accettare gli studenti, ma se succede qualcosa è tutta colpa ovviamente delle aziende. Ora, ditemi se davanti ad un meccanismo simile (quello illustrato dalla ragazza) sia giusto che io mi assuma rischi ed oneri a fronte della mancanza totale di informazioni e certezze sia sulle procedure che sul percorso didattico di questi studenti. Mavafanbagno va. Link al commento https://melius.club/topic/12341-alternanza-scuolalavoro-ricomincia-la-manfrina/#findComment-705225 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
audio2 Inviato 16 Gennaio 2023 Condividi Inviato 16 Gennaio 2023 4 minuti fa, Velvet ha scritto: la procedura vuole che noi studenti troviamo le aziende e.. e già qua abbiamo detto tutto 2 minuti fa, Velvet ha scritto: Lui sosteneva che le aziende sono moralmente obbligate ad accettare.. manca il più classico dei : e sticazzi Link al commento https://melius.club/topic/12341-alternanza-scuolalavoro-ricomincia-la-manfrina/#findComment-705230 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Velvet Inviato 16 Gennaio 2023 Autore Condividi Inviato 16 Gennaio 2023 Adesso, audio2 ha scritto: e già qua abbiamo detto tutto Si questo lascia veramente basiti. Che minchia ci stanno a fare i tutor, i coordinatori e i dirigenti scolastici? So che qui ci sono alcuni nel settore, potrebbero spiegare la faccenda ad un povero sprovveduto come me... Link al commento https://melius.club/topic/12341-alternanza-scuolalavoro-ricomincia-la-manfrina/#findComment-705232 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
corrado Inviato 16 Gennaio 2023 Condividi Inviato 16 Gennaio 2023 10 minuti fa, Velvet ha scritto: Ora, vi pare normale che dei ragazzi di 16/17 anni siano demandati dalla scuola a cercarsi in giro le aziende in cui effettuare lo stage? La scuola se ne lava le mani però da parte dello studente potrebbe essere un'opportunità, mi scelgo io dove fare lo stage anche magari in base alle mie preferenze. Link al commento https://melius.club/topic/12341-alternanza-scuolalavoro-ricomincia-la-manfrina/#findComment-705234 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
audio2 Inviato 16 Gennaio 2023 Condividi Inviato 16 Gennaio 2023 così poi quando ti casca in testa una lastra da una tonnellata e ci lasci la ghirba è una rogna in meno. sono 'ste robe qua che mandano fuori dai gangheri anche me. Link al commento https://melius.club/topic/12341-alternanza-scuolalavoro-ricomincia-la-manfrina/#findComment-705236 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Velvet Inviato 16 Gennaio 2023 Autore Condividi Inviato 16 Gennaio 2023 Adesso, corrado ha scritto: da parte dello studente potrebbe essere un'opportunità, mi scelgo io dove fare lo stage anche magari in base alle mie preferenze. Si ma amico mio, parliamo di ragazzini delle superiori non di studenti universitari. Questi non hanno alba di ciò che c'è fuori dal loro mondo fatto di scuola e cose da ragazzini (giustamente). Finiscono per mandare mail a raffica alla qualunque, tutto ciò che trovano in rete è buono purché ci sia qualcuno disposto a pigliarseli. Dall'altro lato (il mio) ci si trova davanti a degli emeriti sconosciuti cui devi dire si o no nel giro di pochi giorni senza sapere nulla del loro percorso e soprattutto senza sapere se hai qualcosa da offrire PER il loro percorso. Ma stiamo scherzando? Gli stage hanno senso solo se le scuole costruiscono attorno a loro una rete di aziende conosciute, fidate e adatte al percorso didattico dei ragazzi. Anziché mandarli allo sbaraglio a casaccio giusto per collocarli da qualche parte. Ma per fare ciò serve lavoro. Lavoro che nessuno sembra intenzionato a fare (tranne qualche eccezione che parte più dalle aziende che dalle scuole stesse) Link al commento https://melius.club/topic/12341-alternanza-scuolalavoro-ricomincia-la-manfrina/#findComment-705239 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Velvet Inviato 16 Gennaio 2023 Autore Condividi Inviato 16 Gennaio 2023 4 minuti fa, audio2 ha scritto: è una rogna in meno. La rogna è tutta dell'azienda che per definizione è brutta, sporca, profittatrice e cattiva. 1 Link al commento https://melius.club/topic/12341-alternanza-scuolalavoro-ricomincia-la-manfrina/#findComment-705241 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
cactus_atomo Inviato 16 Gennaio 2023 Condividi Inviato 16 Gennaio 2023 il meccanismo duìi selezione e scelta di dov fate lo stage è chiaramente non idoneo allo scopo.la logica vorrebbe che ci fosse un accordo scuola aziende per gli stage in azienda, certo che se poi il ragazzo trova una soluzione alternativa certo non gli si deve choudere la porta in faccia.quando gestivo master di secondo livello lo stage in azienda era obbligatorio e noi oganizzatori sudavamo le proverbiali sette camicie per trovare le strutture idonee agli stage (le aziende, specie se piccole, non è che gradiscano molto di svolget il ruolo di formatori, per molti di loro, sl di la dei richi civili e penali, sono comunque una ogna che interferisce con i,+ processi produttivi). uno stag in aziwnda deve vedere l0interesse della azienda e del formando cioncidere,ci sono attività che si possono solgere in sicurezza senza una particiolare formazione, altre che invece richiedono un percorso formativo sulla sicurezza del lavoro e/o specific requisiti fisici. La mia idea che dovrebbe essere un raccoldo alivello priviniale tra scuole e associazioni di categoria, in modo che si arrivi a accordi condovosi unici, r alla indiviyazione dei percorsi formativi. Non si può lasciare tutto in mano ai singoli istituti scolasticir, agli stidento o alle aziende che volontariamente si ofofforno di ospitare gli studenti non sanno cosa li aspetta ma anche gli istituti scolastici non hanno gli strumenti per valutare utilità vantaggi e rischi e mi sembra normale Link al commento https://melius.club/topic/12341-alternanza-scuolalavoro-ricomincia-la-manfrina/#findComment-705244 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
audio2 Inviato 16 Gennaio 2023 Condividi Inviato 16 Gennaio 2023 e poi facendo mente locale stavo anche pensando ai sistemi statalari, ovvero ai fini della "sicurezza" il bimbetto lo devi accompagnare con il passeggino fin dentro i cancelli pure se ormai è un marcantonio più grande dei propri genitori e buono sia per il re che per la regina, mentre lo stesso tapino si deve trovare da se qualcuno che gli faccia l' elemosina di un simil stage. mizzica, c'è da essere proprio fieri del lavoro educativo svolto dalle istituzzzioni. Link al commento https://melius.club/topic/12341-alternanza-scuolalavoro-ricomincia-la-manfrina/#findComment-705250 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
v15 Inviato 16 Gennaio 2023 Condividi Inviato 16 Gennaio 2023 28 minuti fa, Velvet ha scritto: Che minchia ci stanno a fare i tutor, i coordinatori e i dirigenti scolastici? E poi ci si indigna quando si parla male sei dipendenti statali... Link al commento https://melius.club/topic/12341-alternanza-scuolalavoro-ricomincia-la-manfrina/#findComment-705251 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Velvet Inviato 16 Gennaio 2023 Autore Condividi Inviato 16 Gennaio 2023 11 minuti fa, cactus_atomo ha scritto: La mia idea che dovrebbe essere un raccoldo alivello priviniale tra scuole e associazioni di categoria, in modo che si arrivi a accordi condovosi unici, r alla indiviyazione dei percorsi formativi. Perfettamente d'accordo. Peccato che ciò in pratica non esista. O meglio, esiste solo dove determinate aziende o associazioni industriali hanno messo in piedi a proprie spese delle strutture offrendo alle scuole tale servizio. Ma da parte del pubblico non si muove un dito. Anzi, si è pronti a demonizzare le aziende ad ogni occasione. Le quali ovviamente ad un certo punto si stufano del giochino a scaricabarile e chiudono le porte. Link al commento https://melius.club/topic/12341-alternanza-scuolalavoro-ricomincia-la-manfrina/#findComment-705254 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Martin Inviato 16 Gennaio 2023 Condividi Inviato 16 Gennaio 2023 Mi vengono i sudori freddi se ripendo a quanto ho rischiato portando in giro gli stagisti qualche anno fa: Erano in ufficio a passar la giornata su youtube senza nessuno che li c.gasse di striscio, in teoria venivano affidati giorno per giorno a qualche collega, che si limitava ad aprir loro la pagina della formazione aziendale con tanti pallosissimi video a disposizione. Quando toccò a me decisi di farli divertire, li portai negli impianti e feci un po' di casino: Gradirono molto. Non oso pensare cosa sarebbe successo se qualcuno di loro nonostante tutto avesse messo i ditini dove non doveva... Link al commento https://melius.club/topic/12341-alternanza-scuolalavoro-ricomincia-la-manfrina/#findComment-705258 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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