L’andamento dei salari in Italia negli ultimi trenta anni

[Jack]

8 minuti fa, extermination ha scritto:

non ho alcuna leva su cui agire

senza leva il mondo non si solleva

[mozarteum]

1 ora fa, extermination ha scritto:

chi caxxo me li darebbe, nel pubblico, più di 90k anno!?

Consigliere di Stato fra stipendio ed extra arriva a 300 e oltre.

Direttori generali sui 180/240. generali di corpo d’armata, prefetti, ambasciatori, consiglieri parlamentari, autorita’ indipendenti, portuali, doganali, demaniali magistrati ordinari, ecc ecc

Tanta gente

 

[radio2]

4 ore fa, extermination ha scritto:

Non bisognerebbe tassare ulteriormente i redditi da lavoro dipendente sopra i 50k annui attualmente al 43% flat ( da 50k in su)

 

ossia coloro che mandano avanti l'italia 

[stefanino]

4 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Secondo i dati Ocse 2022, tra il 1991 e il 2021 il livello medio degli stipendi in Italia è cresciuto di appena lo 0,36 per cento, mentre nello stesso periodo in Germania e in Francia l'aumento è stato pari al 33 per cento.

Diversi i motivi

Italia ha attuato politiche monetarie che incentivavano le esportazioni e limitavano le importazioni. Sarà doping ma ha funzionato. Per 60 anni.

le politiche salariali hanno premiato il fancazzismo. ( apoteosi RDC) invece che dare fondi ingenti alla innovazione( industria 4.0 ottima idea ma poi si è deciso che Divani 4.0 era meglio) che facendo aumentare la produttività avrebbero messo le basi a migliori retribuzioni ( una azienda che non guadagna e aumenta le retribuzioni dura fue microsecondi)

Il problema oggi è italiano ma per quel che vedo mi sa che siamo solo stati i primi

( vogliamo parlare dei mini jobs tedeschi giusto per fare un esempio?)

Non siamo dei pirla, siamo più veloci nel diventarlo ma la pirlaggine è infettiva e il problema è tutt’altro che confinato al suolo italiano. Purtroppo.

 

 

 

 

 

 

 

 

[damiano]

9 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Una centrale nucleare sono soldi di spesa pubblica frutto di imposte speso in modo produttivo, un milione di forestali assunto dallo stato senza foreste da controllare sono solo spesa pubblica improduttiva. 

Gli addetti delle forze dell'ordine sono 300k ed includono polizia, carabinieri (dove sono finiti i forestali, che non esistono più), finanzieri. 

Poi, forse ci vorrebbero anche le centrali nucleari e sicuramente gli inceneritori, ma non credo non si facciano per "un milione di forestali".

Ciao 

D.

[Gaetanoalberto]

10 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Una centrale nucleare sono soldi di spesa pubblica frutto di imposte speso in modo produttivo, un milione di forestali

Intanto partiamo da numeri leggermente piú verosimili:

https://qds.it/in-sicilia-22mila-operai-forestali-meta-di-tutta-italia-uno-ogni-17-ettari-di-bosco-ogni-1-600-in-lombardia/
 

Ho riportato volutamente un articolo critico, ma almeno ridimensioniamo.

Il rapporto tra spesa corrente e spesa in conto capitale è un elemento molto importante, da cui si ricava la parte destinata ad investimenti in un bilancio. Altrettanto importante la voce destinata a ricerca e sviluppo, istruzione/formazione: se vuoi possiamo tranquillamente discutere di economia politica, indagini econometriche, individuazione dei cespiti statistici per la misurazione degli effetti delle scelte e del benessere.

Dati complessi, che richiedono analisi complesse, e non semplificazioni buone per i trinariciuti di Pontida.

Se analizzassimo i bilanci delle “imprese private” italiane (si, ho usato una locuzione che potrebbe sembrare ridondante), noteremmo gli stessi problemi: pochi investimenti, poca ricerca, poca formazione.

Poi si rimane indietro, oppure si alleva un popolo sempre più retrivo ed ignorante, che ad un certo punto non è piú capace di distinguere il bene ed il male ed alla fine sputa nel piatto in cui mangia.

Chiedere una politica oculata (ma ricordiamoci che sono stati crocifissi tutti quelli che ci hanno provato un pochino), è sacrosanto.

Vedere le pagliuzze e non le travi è frutto di miopia interessata.

Ti faccio qualche esempio: regioni, province e comuni di alcune regioni montane alimentano con investimenti a fondo perduto e risorse pubbliche una pletora di costosissimi impianti di risalita, gestiti in notevole perdita, che fungono da ammortizzatore sociale esattamente come per i forestali. Da verificare se costino di piú.

L’aeroporto di Malpensa, ma anche quello di Montichiari, cosí come l’autostrada A35, sono un pozzo senza fondo di spreco di risorse pubbliche, ma il PIL e l'occupazione generati si conteggiano nel privato, mentre la relativa spesa pubblica, paradossalmente, si imputa in conto investimenti, quindi ad un’analisi superficiale sembra “spesa buona”.

Allora benissimo se ci industriamo per migliorare le cose sotto ogni profilo, ma per carità di Dio parliamo meno, togliamo dal ponte di comando il ragionier Brambilla convinto di saper leggere la realtà, dall’alto della gestione manageriale del suo negozio di PC, e proviamo a fare come quei paesi che valorizzano i giovani in gamba, con una formazione di qualità, chiamati ad innovare i grandi sistemi ed a fare e dire cose sensate.

Edit: dimenticavo… anche gli investimenti di per sé non garantiscono: vivo nella regione con maggior consumo di suolo in Italia. È di per sé un bene ?

 

[Gaetanoalberto]

8 ore fa, mozarteum ha scritto:

Consigliere di Stato f

Il vero problema non è quanto li pagano, ma che ci mettano solo i Frattini ( peraltro quantomeno con una formazione di buon livello) per meriti politici.

Non è che a guadagnare debbano essere solo gli idraulici, sempre con rispetto parlando.

Altro è il far rivestire a soggetti discutibili ruoli inutili pagati tanto, ma questo avviene anche, e forse soprattutto, in molti consigli di amministrazione delle controllate locali, o delle banche ex IRI etc.

[mozarteum]

Tu non sai di che parli.

Frattini ha vinto il concorso a 29 anni, il piu’ difficile di tutta la Pa dove bisogna essere dei fuoriclasse. I posti a concorso sono fra 1  e 3 partecipano solo mammasantissima in preparazione.

E’ diventato Presidente perche’ piu’ anziano in ruolo in rapporto all’eta’, come avviene sempre.

l’unica eccezione (altro magistrato anziche’ il primo) e’ stata voluta da Renzi in passato quando era pdc di marca Pd.

Quindi fu colpa del Pd

 

[Gaetanoalberto]

9 minuti fa, mozarteum ha scritto:

mammasantissima

Ecco, hai detto bene.

In parentesi, se vuoi leggere tutto, l’apprezzamento per la formazione di Frattini.

Purtroppo molti, altrettanto in gamba professionalmente, non fanno analoga carriera.

Traduco in parole piú semplici cosicche tutti capiscano: purtroppo per fare carriera nelle cariche dell’alta amministrazione, magistratura, università, gerarchia militare e delle forze dell’ordine in Italia( e non solo), è quasi sempre indispensabile un appoggio politico che si ottiene vendendosi l’anima. 
Lui lo ha fatto iniziando col partito socialista.

Bada che in fondo lo apprezzo.

Il punto è poi che decisioni chiave, per esempio di natura  giuridica o giurisprudenziale, sono influenzate da debiti politici.

[appecundria]

11 ore fa, senek65 ha scritto:

Ma dove??? 

Sgrullate del Mincio.

[appecundria]

27 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

togliamo dal ponte di comando il ragionier Brambilla convinto di saper leggere la realtà

Troppo tardi, ormai è al potere.

[Gaetanoalberto]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

è al potere.

Da mo’ purtroppo: o comanda o viene adulato.

[appecundria]

35 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

notevole perdita, che fungono da ammortizzatore sociale esattamente come per i forestali.

Si è sempre forestali di qualcun altro.

[appecundria]

Comunque, noisefromamerika (che io per primo ho portato qua) è un tink tank di competenza assoluta ma allo stesso tempo di un condizionamento ideologico imbarazzante. Va letto cum grano salis, specialmente da chi in un thread esalta la Finlandia e in un altro vuole farci diventare l'Alabama.

[rebeccariccobon]

... del maledetto fardello che ci portiamo appresso - e che affosserà i nostri giovani - dei gagliardi " pensionati col retributivo " nessuno parla ?!?
Riki