consumi reali di 10 auto elettriche ......

[camaro71]

@goldrake7 e la legna poi dove la metto ? 

[albrt]

@lufranz 75 cent li spende audio2, altri hanno ancora il kWh a 6 cent... se a casa hai proprio un brutto contratto lo paghi 31 alle colonnine con abbonamento, oppure 20 cent in qualche Iper, oppure gratis ancora da qualche parte.  

Per il resto ti do ragione 

Alberto

[albrt]

@goldrake7 non mi sento e non vivo assolutamente come un beta tester: ci lavoro in giro tutti i santi giorni 

Alberto 

[Membro_0022]

7 minuti fa, albrt ha scritto:

oppure gratis ancora da qualche parte.  

Sì anche a 3Km da casa mia c'è una piazzola di carica gratuita "grazie" al termovalorizzatore, che è in sostanza una centrale elettrica da 2.5MW alimentata a spazzatura. Stranamente è quasi sempre vuota, boh... se avessi un'elettrica ne approfitterei il più possibile.

Ma quanti hanno una simile possibilità ?

[Membro_0022]

Il 25/1/2023 at 00:41, Jack ha scritto:

A parte che non conosci i prezzi della corrente

Piccola osservazione: il prezzo del KWh adesso sta veramente sui 50 cent per la componente energia, salvo contratti-offerta (io ad esempio ho il prezzo bloccato a 25 cent circa fino a gennaio 2024, poi si vedrà). Un vicino di casa l'altro ieri mi ha fatto vedere la sua bolletta a prezzo tutelato (non fare commenti, si fa per dire...): 430 euro, incaz... come una biscia. L'abbiamo guardata insieme, 650KWh consumati nel bimestre, se ai 50 cent/KWh ci aggiungi i costi di distribuzione e i costi fissi il torno conta.

Col mio prezzo bloccato per circa 500KWh ho pagato 150 euro. 

[tomminno]

20 minuti fa, albrt ha scritto:

75 cent li spende audio2

75 cent non li spende più nemmeno la mia compagna per il negozio di parrucchiera, adesso sono tornati a 45 cent.
Io a casa sono ancora a 4 cent (21 totali), credo però che con l'anno nuovo abbiano sbloccato gli aumenti.

 

11 minuti fa, lufranz ha scritto:

Stranamente è quasi sempre vuota, boh... se avessi un'elettrica ne approfitterei il più possibile.

Beh e che ci vai a fare a Pieve al Toppo! A respirare l'aria sana dell'inceneritore?

[Jack]

@lufranz per le auto ci sono contratti appositi da 30 e rotti cents al kwh. 

Una Tesla elettrica - dati sul campo - con tali cifre costa la metà di una Panda a benzina o di una media a gasolio. Poco più di 5€ vs poco più di 10€ x 100km.

Ovvio che i costi per consumi non sono tutto, anzi son quelli che incidono meno sul costo totale di possesso ma giusto per collocare le cose nella giusta « luce »

Se ci fossero già le auto che possono alimentare anziché solo essere alimentate (qualcuna c’è) uno potrebbe andare a ricaricare dove costa meno e alimentare casa finché i prezzi non scendono 😁… è in sconvolgimento il mercato. 

..

Anche io sono sul mercato tutelato (malefica pigrizia di non informarmi diversamente) ed ho beccato un paio di bollette pesanti ma sul lungo periodo credo di essere ancora in vantaggio. Ora è inutile fissare il prezzo col mercato libero perché sono molto alti e dati alla mano risparmierei poco o nulla restando prigioniero del contratto per un po’ e con fornitori che manco conosco il nome (quelli grossi costano di più). Fonte Arera, unico che trovo affidabile. 

Ora le tariffe scenderanno, ma con il FV da dicembre, le ho azzerate: produco ~12’000 kwh anno e ne consumo 6’500… e l’eccedenza me la pagano a PUN (tassato ad irpef però…).

—-

Luca uno specialista come te un FV off grid da 10kw + 15kwh di batterie se lo fa con

10-12k€… auto e casa gratis praticamente o poco più. E se può sacricare il 50% costa 15k installato e allacciato così gli pagano l’eccedenza. Pay back importante

[Membro_0022]

57 minuti fa, Jack ha scritto:

Luca uno specialista come te un FV off grid da 10kw + 15kwh di batterie se lo fa con

10-12k€

Sto seriamente pensando a mettere il fotovoltaico, in primavera mi faccio fare qualche preventivo e valuto la situazione. Non 10KW, probabilmente non ci sta neanche sul tetto, una roba dell'ordine dei 4-5KW di pannello e 10 di batteria (ho un consumo medio nell'anno sui 7-8 KWh/die).

Solo che non avendo auto elettrica, almeno per ora, il vantaggio è solo sulle bollette, che da marzo a ottobre dovrebbero essere coperte al 100%. 

 

[Jack]

@lufranz se non hai sovvenzioni le batterie sono altamente antieconomiche anche se stanno scendendo di prezzo. Conviene produrre di più in bella stagione, vendere l’eccedenza pagata con il PUN e ricomprare d’inverno. Se uno ha un buon contratto sul mercato libero rischia spesso di vendere meglio di quanto compera.

Se si può scaricare il 50% direttamente è da calcolare il punto in cui è meglio usare anche un po’ di batterie. Quando c’è perché ribadisco che con un buon contratto in acquisto conviene sempre il ritiro dedicato pagato PUN vs l’ammortamento di 5-6 kwh serali. 

Appena ho tempo… ti mando un video in pvt su che calcolo fare. Il calcolo è articolato ma non complicato per uno come te.

PS… il Fv ha molto senso economico e buon payback se si trasformano i consumi energetici da combustione a consumi elettrici perché è l’unica via per l’auto produzione, di sicuro la più conveniente. Non dico l'auto che comporta altre questioni anche ma per esempio il riscaldamento con pompa di calore assolutamente sí. Soprattutto se la casa è decentemente isolata (non necessariamente super isolata) diciamo un 100kwh mq anno… una classe tra E e D o se si ha un sistema di diffusione che c'è la fa a T medio basse… intorno a 40ºc medi

[Membro_0022]

Cominciamo subito male: sistema di diffusione con radiatori vecchio stile; o l'acqua è veramente calda o neanche si sente che sono accesi. In questa situazione la pompa di calore serve a qualcosa ?

Domanda: mi è parso di capire da quello che hai detto che se usufruisco della detrazione del 50% non posso rivendere l'energia prodotta in eccesso durante l'estate (tantissima) per recuperare poi durante l'inverno. Sbaglio ?

 

 

 

[goldrake7]

3 ore fa, albrt ha scritto:

non mi sento e non vivo assolutamente come un beta tester

non ho detto "sei/sono beta tester" ma fanno da beta tester ..... auto elettriche ancora "acerbe" rispetto a diesel/benzina

[goldrake7]

tutte le case automobilistiche raccolgono dati per stilare statistiche su malfunzionamenti, stile di guida, km percorsi, velocità min / media /max etc temperatura ambiente, temperatura batterie, tempi di ricarica, potenza di ricarica, etc etc .... il tutto per monitorare e migliorare le auto avvenire, informazioni che "ciucciano" dai clienti che fanno quindi da "beta tester" .... infine è come se fossimo negli anni 20 del '900, come evoluzione delle auto-elettriche, ma adesso le informazioni sono "real time"

[Jack]

@lufranz forse ho scritto male. Devi rivendere per forza se ti allacci. Si chiama ritiro dedicato e l’energia viene pagata con il PUN (google che capisci cosa è) 

Ma è cosa buona. Se puoi scaricare il 50% dei costi a maggior ragione è meglio investire sui pannelli, produrre molto e vendere e poi ricomprare anziché stoccare in batteria oggi per domani. il costo del kwh stoccato in batteria è molto alto considerando che deve ammortizzare un bell’investimento. Continuiamo in pvt… 

[tomminno]

10 minuti fa, Jack ha scritto:

se non hai sovvenzioni le batterie sono altamente antieconomiche anche se stanno scendendo di prezzo

È anche vero che le batterie hanno anche altri vantaggi: la casa è interamente sotto UPS (almeno col mono fase, col trifase servono 3 batterie), hai potenza aggiuntiva da poter usare nei picchi, io sono rimasto al 3kW ma adesso lavatrice, lavastoviglie e forno accesi ce la fa. 

[Jack]

1 ora fa, tomminno ha scritto:

È anche vero che le batterie hanno anche altri vantaggi

certo, ma in ottica di mero rapporto economico costo beneficio (se le paghi) sono lontanissime per convenienza dal costo di produzione e riacquisto successivo (es giorno-notte, estate inverno)

nb la casa è sotto UPS se l’impianto è concepito per avere questa facility. Non lo è per default. Il mio per esempio non fa da UPS. Tant’è che qualche pomeriggio fa sono rimasto senza corrente per un paio d’ore, poi son tornate due fasi e solo a sere è tornata la terza fase: buffo è che avevo due piani funzionanti ed uno al buio 😀 Ogni fase fa un piano, non ho aggeggi trifase

[tomminno]

2 ore fa, Jack ha scritto:

nb la casa è sotto UPS se l’impianto è concepito per avere questa facility. Non lo è per default. Il mio per esempio non fa da UPS.

Adesso molte batterie ce l'hanno come optional (Tesla ce l'ha di serie ), ad esempio le Huawei che dice consegnano alla velocità della luce e mi dicevano molti sono andati su queste al posto di Tesla perchè quest'ultima non consegna.
Se la batteria lo supporta si tratta semplicemente di passare un cavo a 5 fili invece che a 3 (per un trifase mi si intrippa il cervello a fare i conti ). Però una batteria tira fuori solo una fase, se uno ha il trifase tutto quello collegato alle altre 2 rimane comunque al buio, a meno di non avere 3 batterie

[Jack]

28 minuti fa, tomminno ha scritto:

ad esempio le Huawei

le mie sono huawey ma non hanno UPS. TRifase.

Avevo già in mente di sentire l'installatore su questo punto ma ho altre priorità e non mi pare un problema, al momento, così impellente.

Confermo che Tesla è introvabile nelle batterie x FV. Huawey ci sono e con prezzi in discesa

[albrt]

Il 26/1/2023 at 09:32, tomminno ha scritto:

Io a casa sono ancora a 4 cent (21 totali),

beato te che "col senno di prima" hai scelto un'offerta così vantaggiosa. :-)

 

Alberto