Dietro la guerra all'automobile ci sono obiettivi ambientali o politici?

[cactus_atomo]

non c'è nessuna guerr alla automobile. Il problema dellinquinamento è serie, non dipende solo dalle auto ma anche dalle auto. e intervenire lato auto è più facie che intervenire sulle emissioni industruiali, il rischio in questocaso è che non si potranno neppure produrre le automobili e il problema si risolve alla fonte.

l'elettrico non è la soluzione all'inquinamento, sposta solo l'inqunamento da dove si produce energia a dove la siconsuma, ma di certo è più semplice controllare e contenere le emissioni di un numero limitato di siti che di un sistema distribuito che per giuta emette dove la gente sta, comnpresi vecchi, malati, bambini.

se poi si riuscirà a produrre energia dal sole le cose miglioreranno ancora. 

quelli che vogliono i mercato dellaito fermo al '50 mi ricordano quelli che non volevano i treni o le norme che imponevano in uk alle prima auto di essere precedute da un pedone con una campana per avvisare i passanti del pericolo

le nostre città sonoostaggio delle auto, a cui oare si debba sacrificare tutto, i parcheggi selvaggi sono la norma,  provare a cambiare qualcosa non è sbaglito.ci manca solo che negli appartamenti si possa arrivare in auto anche ai piani alti e parcheggiare la macchina dentro casa

[domenico80]

ok , ma se si parla di limitare , rifare , green etc etc , sempre gli automobilisti sono i ..... fortunati .......... bersagli

l'industria non si tocca , giusto

i trasporti nemmeno , giusto

allora , chi rimane ? ......... i soliti

[ediate]

3 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

non c'è nessuna guerr alla automobile.

Mi dispiace, Enrico, ma questa volta non sono d'accordo con te. C'è una guerra senza quartiere alla libertà di spostamento individuale di ciascuno di noi rappresentata dall'auto. Guarda caso, non si toccano camion, autobus, navi, aerei che inquinano come e più di 10, 100, 1000 auto tutte insieme. Che poi servano regole ferree nelle città per disciplinare gli automobilisti, sono senz'altro d'accordo. Ma chi le applica queste regole, quando nella mia città non si vede un vigile che sia uno? Sperare nel buon senso e nell'educazione dei cittadini è utopia, non siamo un popolo civile, ci vuole qualcuni che ci "imponga" le regole, altrimenti non ci passa manco per l'anticamera del cervello di rispettarle.

[cactus_atomo]

@ediate i treni non inquinano come le auto, pr km di percorrenza e coniderato che non viaggiano vuoti. Gli areri sono una necessità, mica vorrai andare in macchina a ny o a canberra.Sui mezzi di trasporto c'è, è vero, una llobby potente che conmorende non solo gli autotrasportatori ma anche i loro clienti, se aumenta il costo del trasporto aumenta il costo delle merci all'utente finale. anche nelle città tedesche quando cè traffico regna il caso, ho visto file di auto parcheggiate dìin doppia fila in zona rimozione a colonia, monaco di baviera e via discorrendo. 

una auto elettrica ti da la stessa mobilità di una auto tradizionale, certo oggi con meno autonimia ma ti assicuro che sono anni che per muovermi in italia uso il treno o laaereo sendo meno e imoiego meno tempo rispetto all'auto, in più arrivo nei centri urbani, non devo preoccuparmi del parcheggio e viaggio riposato

poi certo ci sono anche le posizioni estrenìme contro l'auto

[ediate]

@cactus_atomo Come si vede che non vivi al Sud, dove il treno è una parola nel dizionario...

[qzndq3]

1 ora fa, ediate ha scritto:

Andiamolo a  raccontare a chi vive in collina, montagna o semplicemente in una città, come Napoli, Potenza o Enna, dove ci sono salite pazzesche... bisogna essere un ciclista professionista per fare quelle strade, mica un pirla qualunque come potrei essere io... non ragioniamo sempre da cittadini della Pianura Padana, che è l'unica pianura che c'è in Italia.

Vivo appena fuori Torino ed ho 59anni  quando vado a fare il giretto in bici altro che Pianura Padana, se non è più Superga da Sassi che è lontana da casa mia ed abbastanza tosta, è Val Della Torre o la Sacra di San Michele, idem quando sono al mare in Calabria, in 4 Km sei a 500 m slm ;) 

Ma non è questo il vero punto, a mio avvivo è ora di iniziare a dare un taglio serio almeno al parco veicoli inquinanti, durante il lock down la vista da casa mia del cielo sopra Torino era di colore azzurro, finito il lock down è ridiventato color fanghiglia slavata. Non è necessario farlo in modo repentino dall'oggi al domani, ma non si può procrastinare ulteriormente e soprattutto non deve essere un suicidio della industria italiana ed europea.

[Paolo 62]

I veicoli inquinanti invecchieranno e verranno dismessi. Piuttosto si preoccupino dell'inquinamento generato dalle grandi navi, troppo comodo prendersela con le macchine e le moto. Possibile che non ci siano motori e carburanti più puliti o è una questione di soldi?

[qzndq3]

54 minuti fa, ediate ha scritto:

Come si vede che non vivi al Sud, dove il treno è una parola nel dizionario...

In Calabria diciamo da Reggio Calabria fino a Roccella Jonica, quindi profondo Sud, i treni viaggiano regolarmente e con orari più che decenti. In estate per andare da casa mia, estrema punta Sud, fino al centro di Reggio sovente scelgo di prendere il treno, tanto si posteggia senza difficoltà solo vicino alla stazione nei pressi del lungomare...

Quando lavoravo a Napoli, d'estate invece di tornare a Torino andavo al mare, stesso luogo di cui sopra, ci sono sempre andato in treno senza grosse sofferenze.

I miei stessi parenti preferiscono muoversi in treno o in "corriera", si tratta di spostamenti lungo la zona costiera che è davvero ben servita.

Ovvio che per particolari tragitti o in zone sperdute, ad esempio dell'Aspromonte o del Gargano l'auto sia praticamente insostituibile, ma credo si stia parlando d'altro.

 

[criMan]

Io ho la macchina euro6D e devo avere paura di che sara' tra 10 anni , cosa imporranno per farti vendere la macchina e passare all'elettrico , quando ancora incrocio quei maledetti camioncini anni '70 '80 che emanano un puzzo denso ..

ma quando li obbligano a rottamare quelli?

 

 

[audio2]

48 minuti fa, criMan ha scritto:

quando li obbligano a rottamare quelli?

mai, tanto sono pochi e quindi c'è poca gente da spremere.

mi raccomando al prossimo giro di elezioni in ue.

[ediate]

@qzndq3 In Sicilia, per andare da Palermo a Trapani in treno (90 Km) occorrono cinque (5) ore. Come si vede che Cristo si è fermato ad Eboli... anzi no, a Villa San Giovanni.

[qzndq3]

@ediate Cavolo! Follia! 

Da Messina a Patti ci sono 60 Km, ci ho messo un'ora abbondante e non c'era traffico, se volessi venire a trovarti a Palermo, quindi 200-250 Km da Messina, quanto ci metterei? In condizioni normali direi due ore scarse di auto, ma ho imparato che in Sicilia gli spostamenti sono impredicibili.

Mi spiace davvero che siate messi così, è un territorio di una bellezza mozzafiato, meriterebbe una rete ferroviaria ed una autostradale degne di tali nomi.

[ediate]

@qzndq3 Da Messina a Palermo in autostrada ci vogliono circa 2 ore e mezzo, in treno tre. L'autostrada Palermo-Catania è messa ancora peggio: un tratto di corsia unica lungo all'incirca 35 chilometri (da Resuttano a dopo Enna) in entrambi i sensi, più deviazioni varie fino a Catania portano la percorrenza, che prima si faceva in due ore scarse (192 Km) a più di due ore e mezza. Non parliamo poi se da Ragusa vogliamo andare ad Agrigento... e mi parlano di Ponte sullo Stretto. Ci aggiustassero le strade, prima, poi parliamo pure del sesso degli angeli. Il fatto è che il Ponte si vede, aggiustare le autostrade e le strade siciliane no... e a quell'inutile di Salvini conta solo essere visibile.

[qzndq3]

12 minuti fa, ediate ha scritto:

Ci aggiustassero le strade, prima, poi parliamo pure del sesso degli angeli. Il fatto è che il Ponte si vede, aggiustare le autostrade e le strade siciliane no... e a quell'inutile di Salvini conta solo essere visibile.

Concordo!!!

[gorillone]

https://www.ilsole24ore.com/art/auto-l-italia-dira-no-bando-motori-endotermici-2035-AEbWbSvC?refresh_ce=1
 

Come godo se mettono il veto!

Io non ce l’ho con chi vuol viaggiare elettrico, ma voglio essere libero di fare come conviene nella mia zona.

Per me, l’elettrico non può essere l’unica soluzione