Purifi vs Hypex nc1200 vs IcePower1200

[Mario De Santis]

@Dubleu un trattato di ingegneria elettronica condito con curiosità e passione, che traspare in ogni riga.

Dunque mi sto arrovvelando sulla multi , ma ora ci vedo già più chiaro,

Il cross delle mie torri pilota insieme le medie e le basse ( tre traduttori per canale) sul morsetto inferiore e il solo twiter su quello superiore, ora nel caso di una orizzontale avrei gli stessi Watt ed ampère per twiter e mid+ 2 woofer,

Se dimensione bene l ampli per le basse risulterà eccessivo per le alte  ciò provocherebbe disallineamento o altro? 

Quando guardo ie caratteristiche dei mod field da studio ( Neumann) trovo sempre i tre Amplificatori di potenze diverse ( 300 w per woofer, 150/180 per mod e 120/150 per twiter). 

Appena dopo le festività comincio pure io a fare qualche prova.

 

.....a proposito siccome ho due sorgenti ( dac e gira) prendo un pre o un controller del volume di derivazione pro?

[tarantolazzi]

@Dubleu uh che giornata!

Queste tue comunicazioni cosi' interessanti, i finali valvolari che non solo sono arrivati ma sono anche intatti e suonano bene, e un tavolo porta hifi che invece mi e' arrivato con specifiche completamente diverse da quanto ordinato.....

1)Intanto grazie per il torrente di informazioni e considerazioni preziose, anche se la mia ignoranza non permette di capire tutto, sono uno che si impegna......

2)il mio classe D, pur essendomi costato nuovo meno di 500 euro (sara' per il curioso case in legno che a me non dispiace) e' il modello con 700as2, con due schede da 700 su 2 ohm.

3) i finali (Kebshull, KT100 in push pull) hanno un suono assai diverso dal Ice Power, che pero' ti dico francamente non ne esce affatto umiliato e come immaginavo restera' nell'impianto come secondo finale, diciamo estivo (quei valvolari scaldano come stufe) e per risparmiare le valvole, con un suono meno avvolgente ma altrettanto trasparente ed una scena meno profonda e solida ma forse persino piu' precisa nella localizzazione pur "piccola", puntiforme degli strumenti.  Pazzesco quanto sia il classe D che i valvolari "new entry" si giovino di 30-40 minuti di riscaldamento (suonando), dal giorno alla notte (anzi viceversa).

Ciao!

[aldofranci]

19 ore fa, Dubleu ha scritto:

Fra 5 volt e 7 ci sono7 db di dinamica e si sentono tutti

 

Direi proprio di no. 

Tra 5v e 7v ci sono poco meno di tre dB di differenza. 

[aldofranci]

23 minuti fa, Dubleu ha scritto:

con rme adi 2 e hypex nc2k sono 7 di db di dinamica, sarà la configurazione. Misurati da tecnici (vedi audio science review)

 

Intanto non è dinamica che è altra cosa, ma livello di tensione in funzione del guadagno (o viceversa) . 

Tra 5v e 7v, la differenza in guadagno è di 2.9 e qualcosa dB. 

Non c'è discussione su questo, chiunque misuri cosa. 

 

[aldofranci]

4 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Quei 3 db allora sono fondamentali per me.

Non discuto su questo. 

 

Ci sarebbe tuttavia da capire esattamente a quale finale puoi mandare in ingresso 5v o addirittura 7v senza portare in clipping o quasi gli stadi finali (salvo che il finale in questione non abbia un controllo resistivo agli ingressi). 

 

Nella stragrande maggioranza o prima o dopo devi in ogni caso attenuare, dunque tra 5v e 7v in sé cambia nulla perché comunque non usi né gli uni né (tantomeno) gli altri.  

[aldofranci]

1 ora fa, Dubleu ha scritto:

SINAD raggiunge un massimo di 117 dB ora con quasi 7 volt di uscita. È possibile utilizzare questa uscita di livello superiore con amplificatori come Benchmark, Purifi, hypex ncore, ecc. Per ottenere le migliori prestazioni da essi.

 

Presumo ti stia dicendo che avendo questi finali la possibilità di bypassare il buffer (con guadagno) in ingresso, con un dac con uscita (settabile) alta come RME o altri dac professionali puoi appunto sfruttare questa possibilità e avere un percorso del segnale più diretto. Spuntando così qualche modesto vantaggio quanto a distorsione e rumore. 

Ma a livelli così bassi sono cose irrilevanti, a mio avviso. 

In nessun caso reale puoi sentire distorsione e rumore tanto bassi. 

 

1 ora fa, Dubleu ha scritto:

Resta il fatto che ora ho una confusione abissale fra SNR e gamma dinamica reale

 

Ahaha massì è comprensibile che siano numeri ostici per chi ha conoscenze men che basilari della materia elettronica, soprattutto quando espressi in maniera così disomogenea dalle specifiche. 

Ad es. è chiaro che il rapporto s/n di un finale di 135dB faccia impallidire i "miseri" 125 di un Dac/Pre. Ma sono dati espressi a tensioni operative molto diverse tra loro. 

Il finale i -135dB di rumore li vanta a piena potenza, nel caso del tuo Hypex ad es. a migliaia di watt erogati sul carico. Ma tu quasi certamente mai lo porterai a quella potenza di erogazione, per ovvi motivi. 

A potenze di una manciata di watt, più congrue con l'utilizzo tipico, il rapporto S/N già scenderà ben sotto quello del Dac. Ma sarà in ogni caso di tutta sicurezza. 

 

Per tagliar corto, fregatene dei numeri, almeno di numeri così rassicuranti, e ascolta come più ti garba. 

[aldofranci]

51 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Però, la discussione è purifi (che modello?) hypex nc1200 vs icepower1200, se tagliamo corto dove arriviamo?

 

Non sono stato chiaro, sono io che taglio torto. 

Nel senso che mi sono permesso di rilevare una corbelleria tecnica - i tuoi post temo ne siano infarciti dalla testa piedi, ma sono talmente torrenziali che è pure difficile seguire il filo - ma quanto ai giudizi soggettivi sul suono non ho nulla da discutere. 

Suggerirei a te come a chiunque, me stesso incluso, di ascoltare senza farsi condizionare da interpretazioni molto poco attendibili (se non supportate da conoscenze specifiche) di tutte le tecnicalita' che accompagnano gli apparecchi. 

[Gici HV]

Troppi numeri, già ne capivo poco prima, adesso poi...

Se solo i top in classe D potessero pilotare degnamente diffusori un po' ostici la grande maggioranza degli amplificatori,in qualsiasi classe, dovrebbe essere considerata immondizia,io non credo.

[Gici HV]

@Dubleu per adesso non ho intenzione di comprare nulla a meno che non abbia un colpo di fulmine.

La potenza non è tutto,il mio Rotel mch ha 30w dichiarati a canale,90w a ponte,lo preferisco musicalmente,di poco,nella versione meno potente.

Il miglior suono avuto a casa mia è stato con il piccolo Sugden A21a,25w,il mio vicino sentiva buonissima musica quando accendevo l'impianto.🤭😉

[password]

Il 4/4/2021 at 17:41, Dubleu ha scritto:

Icepower1200 non pilota per nulla diffusori ostici.

Non direi visto che la casa dichiara la potenza anche su 2,7 ohm.

[Gici HV]

La potenza di un amplificatore medio è sovrabbondante nella stragrande maggioranza dei casi, diffusori che scendono a 2ohm non sono poi tantissimi...

Che poi un amplificatore molto potente vada più difficilmente in affanno e può pilotare anche diffusori ostici è un altro discorso.

 Sinceramente tutta questa ossessione su potenze enormi e db da aereo in decollo non la capisco, sicuramente sbaglio io.

[tarantolazzi]

Sto confrontando nel mio impianto un Ice Power 700as (350 su 8 ohm)  con una coppia di valvolari (kt100 in push-pull, 70w o piu' su 8 ohm) tedeschi, Kebschull 35-70.   Da pilotare, Focal Aria 926 (91 db, 8 ohm), a monte nulla di che, discreti dac e pre valvolari. Beh, la sostanza e' che, pur preferendo i Kebschull e tenendoli come prima scelta nell'impianto, il classe D in questione non ne esce affatto con le ossa rotte, anzi....probabilmente a qualcun'altro potrebbe addirittura piacere di piu'.

Se poi ne facciamo una questione di qualita'/prezzo, allora capite che con i suoi 480 euro (rifinitura con case in legno di un artigiano italiano)  l'ice power vince a mani basse.   Comunque anch'io nel mio piccolo ho capito che questo Ice-power e'

feroce, durissimo con ogni lieve carenza a monte o a valle.......fondamentale piu' che in altre configurazioni il fine tuning...

[Gici HV]

@tarantolazzi qui il 1200as2 ad un prezzo allettante...

https://www.ebay.it/itm/174373816186?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=724-128315-5854-1&mkcid=2&itemid=174373816186&targetid=883693966540&device=t&mktype=pla&googleloc=20620&poi=&campaignid=9556812479&mkgroupid=100695400960&rlsatarget=pla-883693966540&abcId=1145978&merchantid=116392444&gclid=CjwKCAjwjbCDBhAwEiwAiudByzyIiBVB_Y0ruOwrK1d5b2kjGJUB46kjtpT9AeHlCExyokRakTdEWhoC4kAQAvD_BwE

I 600w dichiarati sono all' 1% di distorsione,la potenza reale è comunque sovrabbondante (come dicevano una volta quelli della Rolls Royce 😉)...

 

[tarantolazzi]

@Gici HV  perfetto.

L'avevo considerato, ma poi ho optato per il 700as dallo stesso venditore.

Ora del 700as mi pare che abbia soltanto la scheda nuda e cruda.

  Non mi ispirava (del 1200) il fatto del calore notevole, dei rele' di spegnimento automatico, e di qualche riscontro trovato in rete che riferiva di una certa rumorosita' dell'alimentatore (non "passato" ai diffusori, solo fisicamente dell'alimentatore).    E resto curioso, vorrei proprio sentirlo al cospetto del 700as, e anche delle bestie (Kebschull 70 watt valvolari) di tutt'altro mondo e spesa che si stanno ambientando nell'impianto e  che battono, ma non di molto credetemi, l'ottimo (eccellente per il prezzo sempre IMHO)  Ice Power......

[password]

Il 1200 scalda un pò ma nulla di drammatico,  i miei non sono andati mai in protezione, anche l'alimentatore non ronza in nessuno dei due, per quanto riguarda i relè non ho capito il problema.