Grancolauro Inviato 11 Febbraio 2023 Inviato 11 Febbraio 2023 Non so voi ma a me incuriosisce il comportamento dei cavi digitali. Secondo qualcuno un cavo digitale vale l’altro: trasportano informazioni numeriche, dunque funzionano o non funzionano. Secondo altri, invece, le differenze ci sono eccome, anche se non è chiarissimo da cosa dipendano. Senza entrare in questa disputa, vi racconto un piccolo esperimento fatto ieri. Ho confrontato due cavi coassiali: un normale Kimber DV30 di 2m, e una cavo “Frankenstein” fatto da un Kimber DV30 da 70cm e da un Mogami 2964 da 120cm collegati insieme con un connettore rca/rca. Davo per scontato che il cavo Frankestein non funzionasse, e invece… funziona perfettamente! Solo che l’equilibrio timbrico delle tracce è stravolto. Non c’è nessuna interruzione e l’informazione sonora è completa, ma il suono è chiaramente sbilanciato sugli alti, le voci sembrano più artefatte, i bassi sono più secchi e tesi. Insomma suona, ma in modo radicalmente diverso. Come si spiega questa cosa? Mi vien da pensare che Frankenstein abbia una impedenza maggiore dei 75ohm canonici, e che la diversa frequenza di banda alteri la qualità e la tessitura del suono, anche se le informazioni sembrano arrivare in modo corretto al dac. Voi che ne sapete più di me, cosa ne pensate?
Questo è un messaggio popolare. Fabio Cottatellucci Inviato 11 Febbraio 2023 Questo è un messaggio popolare. Inviato 11 Febbraio 2023 7 ore fa, Grancolauro ha scritto: Mi vien da pensare che Frankenstein abbia una impedenza maggiore dei 75ohm canonici, e che la diversa frequenza di banda alteri la qualità e la tessitura del suono, anche se le informazioni sembrano arrivare in modo corretto al dac Ciao, i 75 Ohm di cui parli sono di impedenza caratteristica., che è l'impedenza che una linea di trasmissione deve presentare al trasmettitore perché lungo la medesima non sia abbiano perdite di segnale (cioè di pacchetti di dati) dovute a fenomeni di riflessione. Infatti, un cavo di segnale S/PDIF correttamente realizzato dovrebbe avere non solo il cavo in sé ma anche i connettori a 75 Ohm (pochi li montano, pochi li producono, fra questi la Canare).Il fatto che molti cavi digitali per uso hi-fi non abbiano i connettori e a volte neppure il cavo stesso a 75 Ohm ma funzionino lo stesso è dovuto alla brevità della tratta da coprire. Dato che una linea mal accordata causa una perdita di segnale e dato che quel segnale, in digitale, consiste in pacchetti di dati, la conseguenza di un'impedenza caratteristica errata è il tipico disturbo digitale (perdita di aggancio, schiocchi e artefatti vari) e in nessun caso un'alterazione della timbrica. E' da escludere quindi che l'alterazione del timbro dipenda dalla differente impedenza caratteristica mentre, personalmente, partendo dal presupposto che le differenze ci siano davvero, le attribuirei forse al differente collegamento delle masse dei due apparecchi tramite le calze dei due cavi S/PDIF. 1 3
Ifer2 Inviato 11 Febbraio 2023 Inviato 11 Febbraio 2023 @Grancolauro se fai una ricerca in rete ti imbatterai in uno scritto tecnico dell'associazione del suono degli ingegneri del suono (non ricordo la sigla) che spiega come il jitter dei cavi digitali che non rispettano l'impedenza portino ad una alterazione timbrica. Devo dire che mia esperienza non mi è però mai capitato un cavo che non funzionasse o portasse rumori vari Ho notato che anche collegando un cavo di segnale al posto di un digitale funziona lo stesso. In generale poi ho notato che un cavo digitale non di qualità tipo un Mogami con connettori RCA normali tende a suonare meno dinamico e più piatto come immagine di uno di qualità superiore mio riferimento 1
Grancolauro Inviato 12 Febbraio 2023 Autore Inviato 12 Febbraio 2023 @Fabio Cottatellucci Grazie della riposta. La causa del fenomeno che ho osservato potrebbe essere quella che indichi tu, o mi sembra verosimile, perlomeno. Aggiungo soltanto che la differenza tra i due cavi che ho confrontato non è marginale, del tipo "mi sembra che uno suoni meglio dell'altro" o cose del genere. Uno funziona in modo "corretto" e l'altro in modo "sbagliato", nel senso che lo spettro sonoro risulta chiaramente alterato col cavo Frankenstein, anche se non c'è alcuna perdita di segnale. Se quanto dici è corretto, ad ogni modo, si potrebbe concludere che il collegamento tra le masse degli apparecchi garantito da un cavo S/PDIF può alterare la qualità del suono finale, e dunque (come nel caso della mia prova) che cavi digitali coassiali diversi possano produrre effetti diversi. Un'ipotesi, ovviamente, da testare. Sarebbe interessante che qualcun altro provasse a fare lo stesso esperimento o esperimenti simili sul suo impianto. Così, per semplice curiosità
Grancolauro Inviato 12 Febbraio 2023 Autore Inviato 12 Febbraio 2023 14 ore fa, Ifer2 ha scritto: Ho notato che anche collegando un cavo di segnale al posto di un digitale funziona lo stesso. Interessante, ma come funziona? Intendo dire: con un normale cavo RCA ci sono interruzioni, alterazioni, cambia qualcosa nel suono oppure no?
Fabio Cottatellucci Inviato 12 Febbraio 2023 Inviato 12 Febbraio 2023 52 minuti fa, Grancolauro ha scritto: Un'ipotesi, ovviamente, da testare Io non l'ho verificata, eh, l'ho formulata 'a tavolino'.
Grancolauro Inviato 12 Febbraio 2023 Autore Inviato 12 Febbraio 2023 @Fabio Cottatellucci sì certo, lo immaginavo.
Ifer2 Inviato 14 Febbraio 2023 Inviato 14 Febbraio 2023 @Grancolauro non ci sono interruzioni, il suono cambia, ma cambia come cambia tra cavi digitali diversi. 1
captainsensible Inviato 14 Febbraio 2023 Inviato 14 Febbraio 2023 @Grancolauro può essere che il cavo monster introduca degli errori con perdita dei dati che poi il DAC ricrea per interpolazione (error concealing). In questo caso il dato è ricreato secondo la migliore stima, ma non è quello originario. CS 1
Grancolauro Inviato 14 Febbraio 2023 Autore Inviato 14 Febbraio 2023 @captainsensible grazie, ipotesi interessante. Scusa l'ignoranza, ma la funzione di interpolazione attraverso circuiti di error-cancelling è presente su qualsiasi dac, oppure solo su quelli basati su tecnologia delta-sigma?
captainsensible Inviato 14 Febbraio 2023 Inviato 14 Febbraio 2023 @Grancolauro l'error concealement è una specifica del formato CD (mi pare si chiami errore tipo E2, se ben ricordo), quindi dovrebbe essere implementato in tutti i DAC. CS 1
one4seven Inviato 17 Febbraio 2023 Inviato 17 Febbraio 2023 @captainsensible C2 Infatti, nel ripping dei CD, una delle opzioni "obbligatorie" di EAC è quella di disabilitare il C2 Error Pointer del lettore.
saltato Inviato 19 Febbraio 2023 Inviato 19 Febbraio 2023 che noia la solita storia dei connettori rca certificati 75 ohm... ma le femmine dei vostri apparecchi???? sono 75 ohm certificati,......ma no!!!!!!!!! quindi basta con questa storia...volete i connettori 75 ohm solo BNC!
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