Valvole 12AX7 LPS

[qzndq3]

@walge Ho una coppia di JAN 5751 Philips ECG, allora me le tengo strette ;)

[walge]

@qzndq3

certo!

[indifd]

52 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

guadagno 70 la 5751 e 100 la 12ax7. Io ho visto utilizzare la 5751 in sostituzione della 12ax7 per diminuire, appunto, il guadagno.

Sempre con il massimo rispetto per un tecnico di grande esperienza, ma IMHO forse ad un neofita per il principio della prudenza conviene consigliare di rimanere tra le opzioni di scelta dentro alla vastissima categoria delle 12AX7/ECC83 in quanto:

a) la 5751 ha un guadagno significativamente diverso 70 rispetto a 100 della ECC83

b) installare le 5751 al posto delle ECC83/12AX7 anche se perfettamente fattibile nel caso concreto significa modificare l'amplificatore

c) l'utente dovrebbe sempre IMHO essere in grado di comprendere l'entità della modifica e se la modifica gli "può stare bene" in fase preventiva, ovvero deve essere in grado di comprendere cosa è il "guadagno" di una valvola in ampli come il suo e che ripercussioni può avere

d) poi a posteriori l'utente potrà verificare se la modifica è valutata positivamente o meno

Dato che l'utente è agli inizi forse conviene prima che faccia dei passi più "sicuri", poi dopo con esperienza e maggiori conoscenze potrà proseguire come meglio crede

Poi che un progettista preferisca in uno stadio come quello del Pathos sempre delle 5751 a delle ECC83 ci può stare anche per motivi tecnici oltre che per disponibilità di valvole di qualità, ma sarebbe un progetto nativo con le 5751 e non con le ECC83, come ci può stare che un utente esperto modifichi degli stadi nativi con le ECC83 sostituendole con le 5751, ma si tratta di utente molto esperto che è consapevole (si spera) di quello che sta facendo sia sul piano tecnico/elettrico che di resa audio finale

[walge]

@indifd

ho consigliato di usare le AX7 e trovarle nos ma nuove e ben selezionate

Poi ho detto di cercare anche le 5751 

Che funzioneranno bene

Cosi come le 7025  sempre nos

 

 

Waltet

[mitoch]

@muro Ho avuto per molti anni il TT, lo conosco molto bene. È  un apparecchio trasparente e rigoroso, mi ha dato enormi soddisfazioni con delle valvole di assoluto pregio, delle Philips long plate del 57 stabilimento Amburgo codice mC1. Ricordo quando le montai, all'ascolto quasi non credevo al risultato ottenuto tanta era la sorpresa!! Ora queste valvole sono rare e quando si trovano hanno dei prezzi molto alti che probabilmente non ne giustificano l'acquisto in questo contesto. Potresti comunque restare in casa Philips mantenendo una medesima impostazione sonica, seppure in scala, con le short plate sempre stabilimento Amburgo con codici produzione I6_, in questo caso potresti trovarle ad un prezzo accettabile. Credimi ne vale la pena, questo apparecchio va messo nelle condizioni ideali per esprimere tutte le sue potenzialità....e non sottovalutare il cablaggio, da me eccellenti risultati con White Gold Infinito sia alimentazione che segnale.

[indifd]

@mitoch Buongustaio  sulle ECC83 la pensiamo uguale, il problema è il costo alto già da tempo per le mC1 D__ long plate e minore per le prime short plate I60 D__, ma raddoppiato negli ultimi 10 anni (le hanno scoperte in molti purtroppo)

Di seguito una long plate mC1 D8C e una short plate I60 D9I

[Petersim]

@indifd buonasera Ferdinando, scusami se disturbo.

Puoi e potete, se possibile, avere una opinione sulle valvole ecc83 delle quali posto la relativa foto, per favore?

Varrebbe la pena prenderle entro i 100 euro, logicamente misurate e matchate ?

Grazie sempre in anticipo.

 

[indifd]

48 minuti fa, Petersim ha scritto:

valvole ecc83

Ciao,

sono delle I65 ⊿__ halo getter di Philips Heerlen, la penultima versione prodotta e la più facilmente reperibile.

Le avevo provate in passato come driver in un push pull di EL84, ma al tempo le avevo confrontate con quasi tutto il meglio prodotto sempre del Gruppo Philips, ovviamente la differenza c'era ed evidente.

Ne ho comprata una ora (mi è arrivata ieri) e appena ne avrò il tempo la proverò sul mio AM201 in posizione di amplificazione in ingresso.

Se sono in piena efficienza e con i due triodi entro il 10% la quotazione è corretta tra privati se supportata da dati certi/attuali di tube tester 

Poi se vale la pena comprarle dipende da:

a) dove vanno impiegate (quanta differenza fanno o meno)

b) quanto vuoi stanziare per una coppia di ECC83

c) quanto ti interessa fare prove ed acquistare altre coppie di ECC83 o se è l'unica coppia che intendi acquistare

d) ovvero ogni persona ha bisogni/priorità differenti e quindi non si può decidere per terzi

[Petersim]

@indifd buonasera Ferdinando, grazie per la risposta.

A mia volta, rispondo alle tue considerazioni:

1. Andranno posizionate come valvole pre in un push pull  di 300b  al posto (eventualmente) di una coppia di Sovtek nos che avevo comprato nuove da circa 20 anni e , finora, mai usate.

2. Non più di 150-200 euro, se possibile e se ne vale la pena,  sonicamente parlando.

3. Potrebbe non essere l'unica coppia che intendo acquistare. Anzi, conoscendomi, sicuramente è probabile.

4. Per me, potresti decidere anche tu al mio posto. Mi fido.

Attendo tuoi commenti.  Thank's 

 

 

[indifd]

17 minuti fa, Petersim ha scritto:

pre in un push pull  di 300b

Amplificazione in ingresso non driver corretto?

[Petersim]

@indifd due ecc83, due 6sn7, quattro  300b finali

[indifd]

5 minuti fa, Petersim ha scritto:

due ecc83

Ultima domanda cosa hai installato ora come ECC83?

[Petersim]

Ecc83 Sovtek nos ben matchate.

6SN7GTB RCA Black Plates Bottom

[Petersim]

@indifd

Ecc83 Sovtek nos ben matchate.

6SN7GTB RCA Black Plates Bottom

[indifd]

@Petersim

Grazie per le info, importanti per cercare di fornire informazioni si spera utili.

Considerazioni di base sempre valide IMHO:

a) l'ideale sarebbe avere esperienza diretta sul tuo ampli integrato, condizione che non possiedo, ma che in pochi possiederanno

b) l'opzione a costo zero = non cambiare nulla se le valvole sono in discrete condizioni molte volte è quella con il miglior rapporto qualità/costo

c) il fattore delle preferenze soggettive sempre legittime e a volte differenti può determinare ranking differenti tra le medesime opzioni alternative di ECC83

Fatte le considerazioni di base necessarie a contestualizzare il resto ti posso dire che:

1) ho provato solo le Sovtek 12AX7 LPS (placca lunga) e solo in un pre microfonico (full tube) in un sala prove di un amico chitarrista, in quel caso l'alternativa provata erano le TFK ECC83 e la differenza e preferenza sulle russe era stata netta e condivisa sia da me che dal chitarrista

2) dalla prova precedente con i miei criteri "quasi tutto" di storico ad eccezione di GE 12AX7 black long plate e poco altro è preferibile a quelle Sovtek 12AX7 LPS

3) fra le storiche le I65 ⊿__ non brillano rispetto a tutto quanto prodotto prima dal Gruppo Philips, ma questa valutazione è "datata" (sono passati anni) 

4) fra poco potrei provarla nel mio integrato push pull di EL84 nella funzione come da te di amplificazione in ingresso, sempre su questo integrato c'era installata la "migliore" Reflektor premium, quella marchiata Genalex Gold Lion 12AX7, mi è sembrata diversa per diversi aspetti dal ricordo della sorella anziana Sovtek 12AX7 LPS, ma comunque sempre in fondo al mio gradimento rispetto a tutte le storiche fino ad ora provate, il problema é che le migliori sono molto fuori budget e molto difficili da trovare in buone condizioni

Forse più avanti potrei postare le mie valutazioni che sto facendo sul mio AM201, ma ne ho ancora molte da provare e forse passeranno giorni/settimane