Auto elettrica: tutto su modelli, test su strada, ricariche, autonomia, consumi, qualità percepita, design.

[Velvet]

4 ore fa, Amedeo.R. ha scritto:

Lo scotto da pagare, sarà il prezzo, più alto per questa tipologia celle e per me, sopratutto nei primi tempi. 

E chi lo sa. Staremo a vedere.... Magari raggiunta l'economia di scala costeranno uguale o meno.

Comunque dai tempi della Model S prima serie si annunciano rivoluzioni copernicane su batterie e ricariche ogni 6 mesi ma in questi 13 (!) anni non è che sia cambiato poi molto.

Migliorato e di parecchio certo, come del resto è naturale e auspicabile che avvenga.

[Amedeo.R.]

Leggevo che le batterie a stato solido avranno costi da 3 a 7 volte, se paragonate a quelle che ci sono adesso, ma anche che stime ottimistiche prevedono il pareggio entro il 2030. 

Il prezzo in questo caso è del tutto giustificato, materiali e processi produttivi più costosi, economie ancora non su larga scala e poi performance con un bel salto generazionale rispetto alle precedenti. 

La model S da quando è nata ha fatto passi da giganti, sia lato hardware, sia lato software con i continui aggiornamenti. 

L'unica nota negativa è che hanno uniformato le ricariche in AC a 11Kw, mentre prima alcune versioni supportavano la 22. 

In poche parole se hai solo quella disponibile impieghi anche oltre 10 ore se vuoi fare il pieno partendo quasi da zero. 

 

[Velvet]

7 ore fa, Amedeo.R. ha scritto:

La model S

SI ma capiscimi, la Model S l'ho citata solo come prima BEV "moderna" che ha costituito il benchmark per tutte quelle a venire.

Se non ricordo male dichiarava circa 400km di autonomia. Oggi, dopo 13 anni, siamo su una media per le BEV di quanto, 550? Ecco, le rivoluzioni non ci sono ancora state nonostante molti periodici annunci roboanti in tal senso, ma c'è stato un lento e costante miglioramento.

Attendiamo queste batterie solid state, certo che se inizialmente costeranno 5 volte di più saranno appannaggio per diversi anni solo di supercar, considerando che le batterie rappresentano il costo preponderante in una BEV.

 

[LeoCleo]

10 ore fa, Jack ha scritto:

cosí diventano 20 i minuti

Dai, arrotondiamo a mezz'ora! 

Io ci impiego il tempo di tirare fuori il bancomat e ricordarmi il PIN. 

Ovviamamente NON esco apposta per fare rifornimento, come farebbe un elettrico, ma sono GIA' in giro, vedo che sto a 1/4, mi sale l'ansia, e faccio il pieno lungo la strada prima di rincasare. 

[Jack]

@LeoCleo se ci passi davanti ad un distributore… sai quanti, soprattutto in città devono andarci apposta. Non fare il furbo.

… io nemmeno esco di casa e non devo infilare nessuna carta e nessun PiN o usare nessun telefono.

Ho caricato poco in giro MA MAI ho caricato rimanendo mani in mano seduto lì. Ma anche fosse sarebbe stato anche piacevole guardando un video utile su youtube.

dormo o trombo nel frattempo.

Oppure mangio

oppure bevo un caffè e faccio un pisciolino

oppure faccio la spesa

oppure visito il luogo.

Certo che se fai il pieno ad 1/4 ti sei fotografato da solo

io lo faccio quando sono ad 1/4 di riserva 😂😂😂 (che è sbagliato anche questo, ma certo non faccio il pieno ad un serbatoio pieno)

[LeoCleo]

8 minuti fa, Jack ha scritto:

sai quanti, soprattutto in città devono andarci apposta. Non fare il furbo.

Ma chi? Ma dove? Quando stavo a Milano, avevo il mio distributore di fianco al supermercato. Mai uscito per fare rifornimento e basta, mai. E' assurdo. 

11 minuti fa, Jack ha scritto:

Certo che se fai il pieno ad 1/4 ti sei fotografato da solo

Boh, prendo atto del selfie. Se sono in giro e vedo che scarseggio, riempio e non ci penso più. Meglio che girare in riserva sparata o fare 5 volte 10€.

[Jack]

Adesso, LeoCleo ha scritto:

Meglio che girare in riserva sparata

ah ecco i 60 secondi 😂

[Jack]

21 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Ma chi? Ma dove? Quando stavo a Milano, avevo il mio distributore di fianco al supermercato. Mai uscito per fare rifornimento e basta, mai. E' assurdo. 

sei mica il mondo te eh

uno che fa benzina “già che sono in giro la faccio”

uno che carica una batteria “già che mentre carica fa altro” invece no.

Cantate e suonate a festa da soli. 

——

È uguale. 
Io ho diesel, benzina ed elettrico. Chissà come mai considero 10 volte meglio l’elettrico. Infatti una non sta dietro ai km, le altre giacciono dormienti ed escono solo per emergenze e casi particolari. 

 

Perchè sono scemo, sprovveduto o ignorante? sentiamo chi ha voglia di dirlo.

 

Invece, in gran parte, chi ha un’elettrica non l’ha mai manco sfiorata pretende di sindacare su un mondo e sull’altro. L’auto elettrica la si apprezza e valuta come tutte, utilizzandola. Non ci sono parapalle teoriche tipo “ah se l’avessi non potrei questo e non potrei quello”.

Ci sono tre categorie: 

Quelli che rientrano a casa la sera, quelli che rientrano ma lasciano in strada (e già lasciare in strada 30-40-50mila euro in balia del mondo… vabbeh), quelli che spesso vanno da un albergo ad un altro.

Il grado di utilizzabilità dipende dal gruppo a cui si appartiene.

Il primo 100% elettrico, sennò davvero si è scemi

Il secondo dipende a da cosa si ha intorno. Al nord è uguale al termico, costi compresi

Il terzo, per ora, non ha nessun vantaggio

.

A cappello di tutto però ci si dovrebbe rendere conto - porca troia - di che cosa esce da un tubo di scarico. Un minimo di coscienza la si dovrebbe pur avere, invece di tutto sto nichilismo autolesionista per cui a parità e persino con enormi vantaggi si sceglie, in sto catzo di paese, nel 95% dei casi una scoreggiatrice fumigante. Oppure anche senza più incentivi si continua ad installare fetide bruciatrici di gas.

È intelligenza questa? 

Se questa è intelligenza mi dichiaro io il più scemo degli scemi e festa finita

[Amedeo.R.]

3 ore fa, Velvet ha scritto:

SI ma capiscimi, la Model S l'ho citata solo come prima BEV "moderna" che ha costituito il benchmark per tutte quelle a venire.

Se non ricordo male dichiarava circa 400km di autonomia. Oggi, dopo 13 anni, siamo su una media per le BEV di quanto, 550? Ecco, le rivoluzioni non ci sono ancora state nonostante molti periodici annunci roboanti in tal senso, ma c'è stato un lento e costante miglioramento.

Attendiamo queste batterie solid state, certo che se inizialmente costeranno 5 volte di più saranno appannaggio per diversi anni solo di supercar, considerando che le batterie rappresentano il costo preponderante in una BEV.

 

Certo che miracoli non se ne fanno, 

ma ha avuto netti ed importanti miglioramenti, è passata da 400km a 700km di autonomia, chimica delle celle migliorata, BMS e gestione di ricarica migliorata,controllo delle batterie per moduli su tensione e temperatura, modelli dinamici di gestione batterie, resistenze interne ridotte, migliori performance sulla gestione termiche, migliore erogazione sotto stress, si è passato poi anche alle alte potenze continuative sulla plaid, insomma tra la prima versione e l'ultima è cambiato davvero il mondo in pochi anni e poi continui aggiornamenti software, in quel periodo tutte le altre dovevano andare in officina per aggiornare e tutto questo con delle chimiche batterie, che comunque avevano dei limiti e che non potevano essere superati. 

Ora le batterie solid state, fanno un passo generazionale importante, limano o eliminano tutti quei problemi che hanno le batterie finora utilizzate, La S potrebbe tranquillamente arrivare a 1000 se non di più km di autonomia, che è un obiettivo comune dichiarato già da molte case, ma resteranno i problemi di ricarica, lenta, sulle colonnine AC e li non si scappa. 

Gli obiettivi di maggiori autonomia, sono dichiarati da tutti i costruttori, quindi sono propenso a pensare che quelle attuali, per molte BEV, sopratutto piccole, non sono quelle ideali tali da coprire le esigenze della maggior parte di utenti, ma solamente imposte per vincoli progettuali o di costo e le solid state offriranno, nel tempo, la possibilità di superare tali inconvenienti. 

 

I cinesi giocheranno sicuramente un ruolo importante, essendo i maggiori produttori di batterie, che è poi l'aspetto più importante in una BEV. Mentre i motori elettrici sono semplici ed economici da produrre, la batteria è tutt'altro discorso. 

Hanno piazzato i primi risultati, con la BYD e la Seal. 

Insomma la corsa per avere autonomie adeguate o spropositate è appena iniziata, per fortuna.

 

 

 

[shoegazer_82]

4 ore fa, Velvet ha scritto:

considerando che le batterie rappresentano il costo preponderante in una BEV.

 

fino a qualche anno fa, ora non più dato che si viaggia ad un costo di ca. 100 USD/kWh (per le NMC, per le LFP anche un 40% in meno), per cui il costo della batteria va mediamente dal 10 al 30% del costo industriale di una BEV

[criMan]

2 ore fa, LeoCleo ha scritto:

Ma chi? Ma dove? Quando stavo a Milano, avevo il mio distributore di fianco al supermercato. Mai uscito per fare rifornimento e basta, mai. E' assurdo. 

anche io sono uno di quei milioni fortunati italiani che scende in paese in 3 minuti e in 60 secondi ricarica 500km di autonomia.

Pero' capita pure che ricarico in 60 secondi mentre sono in giro quindi quei 3 minuti non mi servono!

 

[criMan]

16 ore fa, Jack ha scritto:

ancora con sta favoletta fessa? 

io ho il distributore a 250m, uscire dal garage, fare il viale, i 250 m, rifornire e tornare in garage occorrono 12 minuti e sempre più spesso, nonostante sia ultra automatizzato, c’è qualcuno in coda, cosí diventano 20 i minuti. 

Vediamo chi ce lo ha a 15 km se ci mette di meno.

Posso fare il video. 

ti giuro che tante volte sono d'accordo con te.

Pero' con te fare il difensore d'ufficio della parte avversa e' troppo facile 

[criMan]

vabbe' cerchiamo di tornare a parlare di auto in generale qui .

Avevo aperto un altra discussione apposta per parlare della transizione e relativi problemi.

 

[criMan]

riprendo il video linkato da Jack perche' questa Leapmotor e' molto interessante e anche bella. Non ha la linea "anonima" degli altri modelli.

 

[ediate]

@tomminno

Il 14/01/2026 at 14:16, tomminno ha scritto:

La cavolo di coop del mio paesino di nemmeno 20000 abitanti ha nel parcheggio 2x100kW 4x50kW e 8x22kW

A Palermo, nulla, né alla Coop, né negli altri supermercati: solo UNA Lidl ha una ricarica, a bassissima potenza e per non più di mezz'ora (gratuita), ci fai poco e niente. Altri supermercati hanno al massimo due colonnine, ovviamente inattive, e comunque si contano sulla punta delle dita di UNA mano. Ora anche qui stanno cominciando a vandalizzare le colonnine tagliando i cavi, e le poche che i cavi le hanno ancora sono, per lo più, guaste. Sto cominciando a peregrinare per la città (perchè ovviamente quelle guaste sono quelle vicino casa mia e pur segnalate da qualche mese sono ancora guaste), direi che per uno che non può caricare a casa è un po' (tanto) scocciante, anche perchè le colonnine da me sono cattedrali nel deserto e non è che possa andare da chissà quale parte mentre l'auto carica...