Auto elettrica: tutto su modelli, test su strada, ricariche, autonomia, consumi, qualità percepita, design.

[Alerosso10]

@qzndq3 direi che la programmazione dei guasti futuri da parte del costruttore è stata perfetta. 

[criMan]

4 ore fa, pino ha scritto:

La qualità si vede negli anni.

Se ogni 4 anni si sostituisce l'auto,la qualità non è un parametro importante.

Basta curare l'apparenza,cioè l'esterno e le finiture dell'abitacolo.

I cinesi sono imbattibili in questo.

A mio avviso i giovani che han la patente da meno di 15 anni sono inattendibili  nei loro giudizi.

La loro nomea le auto Tedesche la hanno acquisita negli anni,hanno comunque un grosso difetto,costano molto all'acquisto,e costano molto al momento di effettuare la manutenzione ordinaria.

Questo commento e' molto interessante perche' ci da' un po' un immagine di come oggi i clienti vedono e percepiscono l'auto dal pdv dell'affidabilita'. La formula acquisto + ratine + eventuale riscatto ha molto successo a causa dei prezzi alti delle auto e non permette ai clienti di fare valutazioni accurate sull'affidabilita' e relativa soddisfazione. Questo perche' questi piani di acquisto molto spesso sono corredati da piano di estenzione garanzia. Quindi eventuali problemi e difettosita' colpiscono in maniera decisa il cliente solo post garanzia. Tuttavia tutto ha un limite e lo vedo nei commenti dei gruppi di FB di auto dove i proprietari quando si supera una certa soglia di difettosita' (esempio le solite francesi stellantis oppure le Golf 8) il tutto si traduce nella fuga del cliente e non rinnovo del piano di acquisto. Vanificando la fidelizzazione su cui punta il costruttore con i piani ad alto tasso di interesse acconto + ratine...

tutto il pippone per dire che le tue osservazioni sono corrette , pero' i clienti stanno dimostrando anche un certo limite di tolleranza. Poi l'avvuntura sara' per i proprietari degli usati riconsegnati ai concessionari..

[Alerosso10]

Volevo fare una considerazione.
Se vediamo i dati di vendita di auto elettriche in Europa noi siamo praticamente gli ultimi. 
come sempre. 
Perchè?

probabilmente siamo troppo legati alle  alle nostre origini motoristiche con marchi secolari sia consumer che di lusso. Ma questo dovrebbe valere anche per la Germania e per quanto riguarda il consumer, molto consumer, anche per la Francia. 
forse siamo mediamente un pó ignorantotti, ma non credo tanto più degli spagnoli. 
Abbiamo pochissime colonnine , ma anche questo non è propriamente vero. Cioè le colonnine sono poche, ma essendo pochissime le auto in circolazione, magicamente diventano più che sufficienti per tutti i pochi che guidano a batteria. 
Gli incentivi, anche se di importo leggermente inferiore rispetto ai paesi europei, li abbiamo anche noi. 
quindi diciamo che circa abbiamo le stesse potenzialità degli altri paesi. 
se andiamo a vedere qualsiasi dato comparativo con il resto di Europa non ci sono differenze tali da giustificare una diversità simile. 
tranne forse una o due. 
Insieme alla Spagna, che comunque vende solo  uno zero virgola più di noi, siamo il paese europeo con meno diplomati, meno laureati di tutti. I meno acculturati, almeno nei numeri. 
non che questo possa aiutare a vendere, ma forse siamo in effetti un popolo come dicevo prima un pó ignorantotto. 
come ignorantotta in questo caso è anche la stampa, che spesso invece di essere almeno imparziale è fuorviante, complottista e diciamoci la verità, divulgatrice di notizie false. 
ah,  casualmente anche per la libertà di stampa siamo agli ultimi posti. Questa volta però nel mondo e per distacco. 
la stampa dovrebbe spiegare in maniera neutrale. Non sono ammissibili in un paese civile,

(purtroppo certe volte ho la presunzione di esserlo, un paese civile, salvo poi essere prontamente smentito) certi servizi che ho visto in tv, completamente falsi e fuorvianti nei confronti dell’elettrico. 
poi magari qualcuno ci crede anche che per fare 600 km ci vogliono 2 giorni e 3 notti. 

 

[tomminno]

12 minuti fa, Alerosso10 ha scritto:

poi magari qualcuno ci crede anche che per fare 600 km ci vogliono 2 giorni e 3 notti. 

A leggere i gruppi su Facebook c'è da sbellicarsi, tutti che fanno 1000km senza mai fermarsi, gente che attraversa l'Italia a 200km/h di media (ovviamente senza soste), altri che metti l'emergenza a 400km da casa come fai con l'elettrica?

[audio2]

33 minuti fa, Alerosso10 ha scritto:

siamo il paese europeo con meno diplomati, meno laureati di tutti. I meno acculturati

con gli stipendi più bassi e le rotture di cabbasisi più alte, quindi fa te aggiungerne un' altra 

per ricaricare cercando la colonnina col rabdomante.

[Alerosso10]

@tomminno

eletrriche che fanno 1.000 km effettivi al momento non ne esistono. Nemmeno qualche cinese che lo dichiara. E ce  ne sono che lo dichiarano. 
Le case costruttrici possono anche dire  che ne fanno 5.000. Non cambia niente. 

[Jack]

a cosa servirà avere 1000 km di autonomia… boh. La mia auto fa 1000km con un pieno… ma scherziamo che mi fermo dopo mille km?! … io mi fermo ogni 3-400 km al massimo in autostrada… sgranchitina, girovagata all’autogrill, già che ci sono un pisciatina e qualche volta un caffè ma di rado perché il caffè dei bar non mi piace granché. Mangiare no, mangiare esco e dove esco ho già visto che ci sono le colonnine. Ci sono ovunque dove vado usualmente in auto, comode, proprio nel punto desiderato. 

Che mi frega dell’autonomia quindi?

Ciò che conta con l’elettrico è caricare a casa in maniera agile, meglio col FV ma anche senza se con buoni contratti. È su questo punto che si gioca la faccenda e col caos con cui si è lasciato inurbare il paese dal dopoguerra è decisamente un casino portare sufficiente energia kondo per kondo.

Al momento l’elettrico è per chi ha casa singola in aree poco antropizzate… proprio dove meno serve 😄

[Jack]

Bocciata su tutta la linea per me

 

 

[pino]

Per ovvie ragioni non mi pongo il problema del 2035.

Se me lo dovessi porre,mi muoverei con prudenza,e comunque mi regolerei con gli acquisti intorno al 2030,valutando progresso,infrastrutture,costi di gestione.

[Alerosso10]

@pino io mi sa che mi muoveró nel 2034 + 364 giorni. Se è bisestile aggiungiamo un giorno in più. 
la mia auto ha sette mesi di vita, magari ci arrivo giusto giusto

[tomminno]

14 ore fa, Alerosso10 ha scritto:

eletrriche che fanno 1.000 km effettivi al momento non ne esistono

Non hai capito, è gente col termico che denigra le elettriche perché non consentono quelle imprese mirabolanti.

Da Facebook sì scopre che centinaia di persone guidano per 8/9 ore di fila senza soste.

[cowboy]

buonasera a tutti, seguo con molto interesse sia i gruppi facebook, sia i filmati vari su you tube, con prove, recensioni, e test e viaggi vari, e con molto dispiacere ho potuto constatare quanta poca (e in alcuni casi nulla) obbiettivita' ci sia legata al mondo auto elettrica....tra guru (probabilmente autoproclamati), ragazzini amanti solo della tecnologia e di cui niente conoscono  del mondo automobilistico, e personaggi vari che sbandierano viaggi in elettrico di soli 200km come un miracolo divino c'e' veramente da ridere (o piangere).

premetto che non sono un detrattore dell'auto elettrica, che valuterei anche come acquisto (solo come seconda auto per spostamenti in zone limitrofe) ma vi racconto un esempio di cosa e' per me la liberta' di movimento. 

anno 2022, faccio una promessa al nipote della mia compagna di portarlo a vedere una gara di accelerazione,a rivanazzano nei dintorni di voghera, ma nel frattempo vengo a sapere che c'e' una gara all'aereoporto dell'aquila parchi, circa 420 km da casa mia (840km andata e ritorno), quindi ok andiamo li, sveglia alle 5.00 ci prepariamo con calma passiamo a prendere il nipote con la sua morosa, colazione al bar, pieno di benzina e via.......autostrada dove possibile con tachimetro inchiodato a 160/165 km/h con puntatine anche oltre, altrimenti 132 km/h di gps, una sosta per un caffe' di circa 14 minuti, aria condizionata accesa sempre per tutto il viaggio anche al ritorno. 

siamo arrivati in tempo per assistere a tutta la manifestazione, e nel tardo pomeriggio siamo ripartiti stanchi e cotti dal caldo, ma felici e divertiti.

andando alla massima velocita' possibile (non quella codice) al ritorno e' stato necessario fare un rifornimento perche' il carburante non sarebbe stato sufficente per arrivare fino a casa, teoricamente si sarebbe esaurito totalmente all'altezza di firenze, (io abito nel mugello) quindi abbiamo optato per uscire ad arezzo, cenare, fare rifornimento e tornare a casa. 

adesso io mi chiedo, se avessi avuto una auto elettrica come sarebbe stato possibile tutto questo? obbiettivamente?......semplicemente non sarebbe stato possibile nei tempi (corti) e nelle modalita' (una sola sosta, quella della cena)......

la mia auto e' una semplice polo 1.2 benzina da 70cv, prendete una qualsiasi elettrica, qualsiasi e provate a fare la stessa cosa.....da li si vedono le differenze, e da cose cosi si capisce che per chi la auto la usa per davvero forse l'elettrica non e' cosi attraente. 

e ripeto il mio e' solo un esempio, durante l'anno di viaggi cosi ne faccio a decine. 

vi prego di risparmiarmi il solito pippone dei "tanto piu di 130km-h non si puo", hai guidato come un pazzo, ecc ecc....la media che ho tenuto e' stata si alta ma fatta in sicurezza visto la scarsita' di traffico in quel giorno. 

[Jack]

@cowboy e meno male che segui tutto sull”auto elettrica, perché è evidente che hai catturato poco di quello che succede con un’auto elettrica.

160-165 con la polo è come farlo con la mia mx5 a capote aperta oltre che non considerabile perché semplicemente a) non ci devi andare a quella velocità b) si sposta di quasi niente la media che si tiene salvo andare per tutto il percorso a 160 ed arrivare rimbambiti.

dopodiché:

Parti, a 120-130, ti fermi per un caffè, carichi 15 minuti che per una Tesla sono almeno il 30%, arrivi al parco giochi tranquillamente a 420km, metti sotto carica mentre fai tutto il cavolo che ti pare, riparti, ti fermi a cena mentre ricarichi e poi arrivi a casa. Non c’è nessuna ricarica da fare con un tempo dedicato, tutte mentre fai qualcosa.

In pratica tra quello che hai fatto tu con un’elettrica lo fai con una differenza di max 15-20 minuti dovuti ad un infrazione pesante del codice non alle auto. 
E lo fai in un confort nemmeno paragonabile. Il che fa tutta la differenza del mondo.

La vera differenza la fa solo il fatto che tu abbia o meno la possibilità di caricare a casa. Se puoi farlo, andare lontano in autostrada è l’ultimo dei problemi perché colonnine da 150-200kwh si trovano dappertutto.

Hai preso proprio un esempio contrario a ciò che volevi dimostrare.😀

[cowboy]

@Jack anche tu pero' non hai capito quello che voglio dire, ripeto prendi la tesla, 4 persone a bordo, climatizzatore acceso, velocita' quando possibile 160/165 km-h, poi vediamo innanzitutto dove ti fermi, quanto stai fermo, quando arrivi al luogo dell'evento dove ricarichi (colonnine non ci sono) e avanti con il viaggio di ritorno, clima acceso, alta velocita' ecc ecc, (ovviamente dove ho cenato colonnine non ci sono) .....fallo e poi mi dici se davvero sono 15 o 20 minuti di differenza......siamo seri per favore.

io solitamente mi rimbambisco di piu' a velocita' codice, l'alta velocita' invece mi tiene concentrato nella guida e attento, i 130 fissi mi addormentano. le basse velocita in autostrada le tengo solo quando sono con la 124 spider per ovvi motivi. 

comunque io colonnine non le vedo dappertutto........se puoi prova a fare un qualcosa di simile e poi mi dici.....quando vedo auto elettriche in autostrada non le vedo mai e sottolineo mai a piu di 110 km-h........e io mi dovrei mettere a fare 840 km cosi?????.....non e' nelle mie corde, elettrica per la citta' si, extraurbano anche, autostrada c'e' decisamente di molto meglio.

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[Jack]

a me però, scusate, mi fanno morire tutti questi slanci volti a dimostrare che l’auto elettrica non va bene 😁… quando è stato scritto e riscritto mille volte che l’auto elettrica non va bene solo per chi non ha la possibilità di ricaricarla a casa e per chi non è disposto a metterci una mezzora in più di tempo per fare 500km perché ama farli tutti di un fiato. 

Chi non è in detta situazione - soprattutto non può ricaricare in garage - di cosa si preoccupa? non deve acquistare un’auto elettrica. Fine, è semplice.

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Io faccio 3-4 viaggi all’anno sopra i 400km, forse nemmeno, ovunque potrei andare - anche il mugello dove vado la settimana entrante - è pieno di chargers. Ho garage e fotovoltaico over dimensionato, su 20’000 km risparmio 2500€ di carburante, 300 di bollo e altri 500 di manutenzioni e freni in media. 3-3300 € che pagano l’auto quasi intera nei prossimi 10 anni e se aumentano il costo dei carburanti ancora prima. 

Perchè la prossima auto dovrei convincermi a prenderla termica se c’è anche un abisso di piacere in più nel guidare una elettrica? per quel motivo?

Chi non è in questa situazione semplicemente non la deve comprare, prende una termica e pace, nessuno si dispiace.

Questo è un 3ad per tenerci informati a vicenda sul settore. Non è fatto per dover in continuazione remenarla che l’auto elettrica non fa questo e non fa quello.

Lo sappiamo cosa fa. Qua si discute delle auto che quello che fanno lo fanno meglio o peggio.