Anche Piantedosi passa alle minacce

[appecundria]

1 ora fa, andpi65 ha scritto:

ma mi aspetto tu faccia lo stesso riguardo alle mie.🤗

Figuriamoci! io non solo le rispetto ma le tengo in gran considerazione (sul serio).
Il guaio mio è che ho fatto il militare a Cuneo e l'università a Forcella, chiacchiere non me ne possono vendere.

[max]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Da quanto letto e da quanto riportato da Roberto invece è stato proprio il PM

non pretendo che si legga tutto ma è stato già scritto proprio in risposta a RobertoM che ha il vizio di estrapolare quello che gli fa comodo…il PM ha dichiarato che  le evidenze che gli erano state fornite al momento  erano quelle ma non ha citato le fonti aggiungendo che comunque ci sarebbe voluto tempo per acquisire la posizione di tutti gli attori coinvolti 

[maurodg65]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

ma non è successo, la questione è tutta qui.

Non è successo perché la GdF non ha “trovato” l’imbarcazione e non perché non sia intervenuto nessuno, se l’imbarcazione fosse stata trovata le cose sarebbero andate diversamente, tutto qui.

Il problema nasce a monte, dalla segnalazione di Frontex, ma le condizione del natante non hanno portato l’agenzia a comportarsi diversamente.

 

Adesso, max ha scritto:

il PM ha dichiarato che  le evidenze che gli erano state fornite al momento  erano quelle ma non ha citato le fonti aggiungendo che comunque ci sarebbe voluto tempo per acquisire la posizione di tutti gli attori coinvolti 

Va benissimo, quindi basta aspettare senza trarre conclusioni di comodo, quale è il problema? 

[max]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

è stata Frontex che ha inviato un allarme di Law Enforcement e non una segnalazione di un natante in difficoltà e le procedure prevedono l’intervento della GdF,

falso per quanto dichiarato da Frontex ….queste cose le abbiamo discusse con RobertoM alcune pagine fa … se vuoi trovi tutti riferimenti 

[maurodg65]

P.S. Ovviamente vale sempre la presunzione d’innocenza fino al termine delle indagini, non è che qualcuno può sentirsi autorizzato a trarre conclusioni arbitrarie accusando chi gli fa più comodo accusare di non si sa bene cosa. 

[damiano]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Scusa ma che attinenza ha con quanto stiamo discutendo? Salvini e politicamente un inetto, chiedeva le dimissioni della Lamorgese per gli sbarchi? Bene potevano farlo anche da sinistra visto che con questo Governo sono sbarcati il triplo dei migranti rispetto agli anni passati, quale è il problema? Farlo per quello è legittimo, accusare il Governo, la GdF o la CdP per la tragedia di Crotone non lo è, perché di responsabilità non ve ne sono.

 

Il tuo post è da incorniciare.

Salvini chiedeva le dimissioni per:

- Rave party abusivi con morti e feriti, Baby Gang che devastano indisturbate,

- richiedente asilo a Rimini ha accoltellato 6 persone

e sono i primi 2 che sono venuti fuori googlando. Il senso del 3ad, per come è stato aperto, è che il ministro in carica ha "manganellato" in diretta qualcuno che ha fatto a caldo delle dichiarazioni.

Tu invece, hai sentito i testimoni, guardato le carte, e stabilito che: "Farlo per quello è legittimo, accusare il Governo, la GdF o la CdP per la tragedia di Crotone non lo è, perché di responsabilità non ve ne sono"

 

In altre parole stai "manganellando" tutti quelli che pensano che le cose non siano chiare, stai impersonando Piantedosi. In altre parole: credere, obbedire, combattere.

 

Ciao

D.

 

 

[appecundria]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

lo dice il PM, le regole di ingaggio non possono essere più chiare di così, si deve andare in soccorso di una nave quando qualcuno segnala un pericolo

Cosa stiamo dicendo da 23 pagine? Cosa significa "quasi voluta"? Perché il ministro non ha tutelato le FdO?

Per favore segui un filo logico nei ragionamenti, altrimenti sembra che stiamo facendo a tirarci torte in faccia.

[andpi65]

1 ora fa, wow ha scritto:

Ti dico che non è Frontex a stabilire come affrontare l'emergenza

Non proprio, operativamente parlando, la segnalazione di Frontex ( che lo ripeto, è una segnalazione qualificata) da la misura di chi deve intervenire.

Per estremizzare: Se arriva una segnalazione per lite in famiglia non ci mandi i NOCS, anche se alla fine poi il tutto  finisce in tragedia perché c'ha una bomba in casa e fa saltare il palazzo.

Quella barca segnalata da Frontex a 40 miglia dalla costa è arrivata 100 mt dalla riva prima della tragedia. 

Sono uscite due motovedette della GdF per intercettarla e non l'hanno trovata (se ne usciva una per soccorso Sar e poteva andare meglio ci resta da saperlo) . Dici che son uscite a caso e rientrate volutamente?

Perché questo è il punto!

 

 

[maurodg65]

1 minuto fa, max ha scritto:

falso per quanto dichiarato da Frontex ….queste cose le abbiamo discusse con RobertoM alcune pagine fa … se vuoi trovi tutti riferimenti 

C’è un articolo de il Corriere postato anche molte pagine più indietro che spiega nel dettaglio il tipo di segnalazione inviato e le procedure seguite, lo ho postato nuovamente pochi post fa, ma voi i post delle persone con cui discutete li leggete o scrivete solamente? 

[briandinazareth]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Non è successo perché la GdF non ha “trovato” l’imbarcazione e non perché non sia intervenuto nessuno, se l’imbarcazione fosse stata trovata le cose sarebbero andate diversamente, tutto qui.

 

vedremo tutto, pure questo... 

visto che le scuse iniziali si stanno dimostrando false (vedi le condizioni del mare...) vorrei sapere per quale motivo le due motovedette siano tornate alla base e perché, se si voleva fare qualcosa a supporto delle persone sul barcone, non si siano allertate le altre forze. 

è assurdo  affermare  che per un barcone di migranti che si avvicina alla costa non ci siano problemi di sicurezza ed esigenza di soccorso.

[briandinazareth]

5 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Va benissimo, quindi basta aspettare senza trarre conclusioni di comodo, quale è il problema? 

 

il problema sono una marea di morti senza che nessuno abbia prestato aiuto al barcone, nonostante identificato e tracciato con larghissimo anticipo.

non è un piccolo problema.

[Roberto M]

15 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Salvini e politicamente un inetto, chiedeva le dimissioni della Lamorgese per gli sbarchi? Bene potevano farlo anche da sinistra visto che con questo Governo sono sbarcati il triplo dei migranti rispetto agli anni passati, quale è il problema?

Fantastico (e definitivo) @maurodg65

Che mette in luce come all’estrema sinistra più dei migranti interessa gettare mer.da sul governo.

Che non va bene neanche quando “accoglie” cristianamente il triplo dei migranti della Lamorgese, e non va bene neanche quando apre i flussi migratori per accogliere mezzo milione di migranti.

Cosa mai fatta dai precedenti governi di sinistra.

Una persona che ha veramente a cuore questa gente più sfortunata di noi dovrebbe plaudire, essere contenta, casomai dovrebbero lamentarsi i veri “razzisti-fascisti” che non vogliono gente che parla lingue diverse o ha tratti somatici diversi dai nostri.

Invece si lamentano loro, manco questo gli sta bene.

Non perche’ non e’ giusto, ma perche’ non l’hanno fatto loro prima, perché non comandano e perché la priorità non e’ il bene comune, neanche quello dei migranti, la priorità è’ rovesciare con tutti i mezzi possibili il governo e tornare per l’ennesima volta a comandare senza voti.

[maurodg65]

2 minuti fa, damiano ha scritto:

In altre parole stai "manganellando" tutti quelli che pensano che le cose non siano chiare, stai impersonando Piantedosi. In altre parole: credere, obbedire, combattere.

Damiano, un rave party è abusivo per sua stessa natura, Salvini non attribuiva la responsabilità dei morti al Governo ma lo accusava perché i rave non li impediva e per quello ne chiedeva le dimissioni, giusto o sbagliato non dava dell’assassino al ministro dell’Interno, vale lo stesso per gli altri tuoi esempi.

[max]

@maurodg65

4 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

C’è un articolo de il Corriere postato anche molte pagine più indietro che spiega nel dettaglio il tipo di segnalazione inviato e le procedure seguite, lo ho postato nuovamente pochi post fa, ma voi i post delle persone con cui discutete li leggete o scrivete solamente? 

Per la posizione di Frontex vale più l’articolo di un giornale o la dichiarazione alle agenzie di stampa della portavoce di Frontex?

[appecundria]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

Di sicuro NON può esserci, ontologicamente, nessuna “direttiva” o “regola di ingaggio” che dica di non andare in soccorso di gente in difficoltà o in pericolo in mare.

anche questo, già detto, è retorica spicciola. Se cerchi un ordine con scritto "lasciate affogare i negracci" non lo troverai.

Troverai solo due mezzi disponibili da capo Leuca a capo Vaticano, ONG perseguitate (anche da te) e allontanate, competenze spacchettate, astruse regole di ingaggio e delinquenti che non chiamano soccorsi per non finire in galera.

E ministri che dicono che il migrante deve essere socio ACI e telefonare al meteo prima di partire.
Tutto questo, a Cuneo, la chiamano "volontà politica".

[maurodg65]

4 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Sono uscite due motovedette della GdF per intercettarla e non l'hanno trovata (se ne usciva una per soccorso Sar e poteva andare meglio ci resta da saperlo) . Dici che son uscite a caso e rientrate volutamente?

Perché questo è il punto!

Appunto e lo hai già scritto chiaramente in altri post, il punto è pensare che le motovedette abbiano volutamente evitato di intercettare l’imbarcazione causando la tragedia, lo pensano ma non lo scrivono e questo è vergognoso, pensare che gente che di mestiere soccorre le persone in difficoltà si presto a questi giochi condannando a morte persone innocenti è inqualificabile.

[wow]

4 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Ovviamente vale sempre la presunzione d’innocenza fino al termine delle indagini, non è che qualcuno può sentirsi autorizzato a trarre conclusioni arbitrarie accusando chi gli fa più comodo accusare di non si sa bene cosa. 

Si, Mauro, la presunzione di innocenza... Come ti dicevo ieri deve valere per tutti e, comunque, noi, per fortuna, non siamo un tribunale e stiamo semplicemente discutendo al bar, cercando di capire cosa il buon senso avrebbe consigliato di fare in una situazione del genere. Se poi vuoi che si creda fideisticamente alla infallibilità della catena di comando da Piantadosi a scendere, diccelo che parliamo di altro, tipo la Juve. 

 

[briandinazareth]

abbiamo i morti e abbiamo l'evidenza solare del fatto che nessun soccorso è stato prestato prima della tragedia. 

questo apre molti interrogativi che un paese democratico ha l'obbligo di sciogliere, perchéè evidente che qualcosa non ha funzionato.