Anche Piantedosi passa alle minacce

[appecundria]

Il 27/2/2023 at 08:44, Roberto M ha scritto:

Un politico, candidato con un partito di estrema sinistra, ha detto in diretta TV che “la tragedia si e’ quasi voluta” specifando che “quei migranti potevano essere salvati” ma questo non e’ stato fatto “Noi abbiamo imbarcazioni in grado di affrontare il mare anche a forza 6 o forza 7 – ha detto ancora Amodeo – Io sono salito a bordo di quelle imbarcazioni, qui in questi anni, e abbiamo compiuto salvataggi in condizioni simili”.

 

Poiche’ queste dichiarazioni per chi le subisce possono essere percepite come gravemente diffamatorie e lesive della propria dignita’ personale, in quanto possono ingenerare nei milioni di persone che ascoltano il convincimento che il mancato salvataggio di quelle persone non sia dovuto a circostanze oggettive ma ad una precisa volonta’ (tragedia quasi voluta) il MINIMO che possa fare il destinatario di questa accusa infamante e’ chiedere di verificare se ci sono i presupposti legali per presentare una querela a difesa del suo onore, che non sia manifestamente infondata.

Rispondo io, tecnicamente: Si, ci sono.

post invecchiato molto rapidamente

[maurodg65]

4 minuti fa, AL78 ha scritto:

cioè uno che due anni è stato proposto come candidato non può parlare?ahahahahahahaha ahahahhhh ma sei serio?quello è una vita che si occupa di migranti e adesso arrivi tu e pontifichi ahahhaahahahah

Certo che può farlo, ma alle sue parola dai il peso che meritano, quello di un Fratoianni o di un Bonelli, e non quelle di un “medico soccorritore ex poliziotto” che finisce per essere sbugiardato dalla verifica dei fatti.

[maurodg65]

@appecundria aspetto ancora di sapere quale sia la retromarcia, battute a parte che oramai sono un classico quando non si vuole rispondere direttamente o mistificare.

 

@appecundria ma tu li leggi i post degli altri forumer quando discuti? Non mi pare visto che quanto riportato qui sotto è la versione più stringata di quanto riportato qualche post più indietro da Il Corriere che riporta fedelmente tutti i passaggi e spiega chiaramente ciò che è accaduto.

Lo aggiungo qui perché ho finito i post per oggi.

[appecundria]

Naufragio Cutro, Guardia costiera: "Non siamo usciti? Regole complesse".

Sulla polemica in merito ai soccorsi nel tragico naufragio di Cutro, la Guardia costiera di Crotone si difende e parla di "regole complesse" che normano i suoi interventi in mare. "Perché non siamo usciti? Non è questo il discorso - spiega il comandante della Capitaneria di porto Vittorio Aloi -. Dovreste conoscere i piani, gli accordi che ci sono a livello ministeriale. Le nostre regole di ingaggio sono molto complicate". Va specificato, aggiunge, che "le operazioni le conduce la Gdf finché non si entra in acque Sar. In questo caso la dinamica è da verificare".

"A noi risulta che domenica il mare fosse forza 4 ma motovedette più grandi avrebbero potuto navigare anche con mare forza 8. A noi non è giunto nessun allarme? Ripeto, adesso c'è un intricato discorso di ricostruzione dei fatti del quale non posso e non mi posso permettere di anticipare le conclusioni perché non ci siamo nemmeno arrivati. Stiamo rifacendo tutto il percorso dei fatti e poi riferiremo all'autorità giudiziaria", continua il comandante.

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/naufragio-cutro-guardia-costiera-regole-complesse_61704560-202302k.shtml

[carmus]

trasmissione su la 7 con Tosi, ex leghista attuale Forza Italia, per difendere il ministro Piantedosi dice che è un tecnico e non un politico; due secondi dopo dice che gli dispiace per i naufraghi morti e non per gli scafisti morti..... non so se ridere o piangere.

[Roberto M]

11 minuti fa, appecundria ha scritto:

post invecchiato molto rapidamente

Perché invecchiato scusa ?

Mi sembra assolutamente attuale, specialmente dopo le parole del PM.

Che ha detto di non ravvisare nulla che possa far pensare ad una omissione di soccorso.

Quindi come si fa a dire che e’ stata una tragedia “quasi voluta” ?

[wow]

Stando alle ultime notizie la questione non è cercare di capire se le condizioni del mare avrebbero permesso o meno il soccorso o quanto meno l'accosto. Da un lato penso che operazioni del genere con mare mosso o molto mosso siano effettivamente pericolose, dall'altro penso che cmq sarebbe stato opportuno quantomeno scortare via mare o dall'alto e tenersi pronti al peggio se ... 

Se... non si fosse interrotto qualcosa nella comunicazione tra Frontex e autorità marittime italiane: pare che da Frontex sia arrivata la segnalazione della barca in navigazione verso le coste italiane con probabile carico umano (foto infrarossi) ma poi qualcuno ha stabilito che la cosa doveva essere gestita sul fronte dell'ordine pubblico (per cui sono partite determinate imbarcazioni veloci ma leggere) e non come situazione di emergenza necessitante imbarcazioni di soccorso che avrebbero tenuto meglio il mare.

 

[audio2]

8 minuti fa, carmus ha scritto:

dice che è un tecnico

che è anche vero, vedi precedente. cioè da un ex prefetto che empatia ti potresti mai aspettare.

[carmus]

@audio2 infatti non rido di questo....

[Roberto M]

Il Comandante della Guardia Costiera di Crotone conferma di “avere la coscienza a posto.”

A chi gli chiede perché non e’ uscito gli risponde che non aveva avuto nessuna segnalazione di distress o di richiesta di aiuto.

Non da Frontex ne’ dalla barca in questione.

La richiesta di aiuto e’ arrivata quando il barchino si e’ infranto a 100 metri dalla riva.

 

In sintesi, se nessuno chiama per un incendio il pompiere non esce.

Tutto il resto e’ sciacallaggio.

 

CROTONE — Vittorio Aloi, capitano di vascello della capitaneria di porto della guardia costiera di Crotone, arriva poco dopo le nove davanti al palasport che raccoglie le 66 vittime. Un omaggio ai morti, dice. E i giornalisti lo incalzano. «Crediamo di aver operato secondo le nostre regole di ingaggio» dice. «Ho la coscienza a posto». A chi gli chiede della notifica che comunica la presenza di una nave possibilmente in «distress» (cioè in difficoltà, ndr) e probabilmente nel Mar Jonio? «Non mi risulta», risponde. «Le operazioni le conduce la Guardia di finanza — precisa — finché non diventano operazioni di Sar. Non abbiamo ricevuto quella comunicazione».

 

https://www.corriere.it/cronache/23_marzo_01/crotone-comandante-capitaneria-con-quel-mare-si-poteva-intervenire-non-siamo-usciti-regole-complesse-a553018a-b810-11ed-8bae-9fdc85b635ee.shtml

 

[Roberto M]

6 minuti fa, wow ha scritto:

da Frontex sia arrivata la segnalazione della barca in navigazione verso le coste italiane

Se una barca naviga regolarmente, senza chiedere aiuto e senza essere in condizioni critiche (che altrimenti sarebbero state segnalate) non deve attivarsi nessuna “missione di soccorso”.

Il problema e’ proprio questo, ne’ Frontex ne’ la barca in questione ha segnalato una situazione di pericolo che richiedeva il soccorso.
Peraltro se le condizioni del mare erano quelle riferite qui da @briandinazareth (forza 3 o 4) come ha scritto correttamente lui non c’è nessuna situazione di pericolo, specialmente se viaggi a 6 nodi.

[max]

Fonte AGI

La versione Frontex

Lo ha dichiarato all'AGI una portavoce di Frontex, l'Agenzia europea della guardia di frontiera e costiera. "Nelle ultime ore di sabato, un aereo di Frontex che monitorava le acque italiane nell'ambito dell'operazione Themis ha individuato un'imbarcazione fortemente sovraffollata diretta verso le coste italiane", ha raccontato all'AGI la portavoce dell'agenzia Ue. 

"Come sempre in questi casi, abbiamo immediatamente informato le autorità italiane dell'avvistamento. La barca, che trasportava circa 200 persone, navigava da sola e non c'erano segnali di pericolo", ha precisato Frontex. "Il nostro aereo ha continuato a monitorare l'area fino a quando non è dovuto rientrare alla base per mancanza di carburante", ha aggiunto la portavoce. Successivamente "le avverse condizioni meteorologiche" hanno costretto anche le imbarcazioni italiane a rientrare in porto. 

"L'operazione di salvataggio è stata dichiarata nelle prime ore di domenica, dopo che il naufragio era stato localizzato al largo di Crotone. L'operazione di soccorso, coordinata dalle autorità italiane, è stata condotta via terra, mare e aria e supportata da una nave e un aereo di Frontex. L'operazione è in corso", ha concluso la portavoce di Frontex nel resoconto delle operazioni raccontato all'AGI.

La versione della Capitaneria di porto

"La sera di sabato 25 febbraio un velivolo Frontex avvistava un'unità in navigazione nel Mar Ionio. L'unità risultava navigare regolarmente, a 6 nodi e in buone condizioni di galleggiabilità, con solo una persona visibile sulla coperta della nave". È quanto si legge in una nota del Comando generale del Corpo delle Capitanerie di Porto, in merito alle informazioni presenti sulla stampa circa il drammatico naufragio avvenuto il 26 febbraio al largo di Crotone. 

"Il velivolo Frontex inviava la segnalazione al punto di contatto nazionale preposto per l'attività di law enforcement, informando, tra gli altri, per conoscenza, anche la Centrale Operativa della Guardia Costiera di Roma - prosegue il comunicato - A seguito di tale segnalazione, la Guardia di Finanza comunicava l'avvenuta attivazione del proprio dispositivo, già operante in mare, per intercettare l'imbarcazione".

[Roberto M]

7 minuti fa, max ha scritto:

ha individuato un'imbarcazione fortemente sovraffollata

Non e’ vero, Frontex ha scritto che era visibile solo una persona in coperta.

Il “fortemente affollata” non so chi lo ha aggiunto.

 

ALLE 16.08 la Gc scrive che la sera di sabato 25 febbraio un velivolo Frontex ha avvistato un barcone nello Ionio. «L’unità risultava navigare regolarmente, a 6 nodi e in buone condizioni di galleggiabilità, con solo una persona visibile sulla coperta», si legge nel comunicato.

 

Il PM nell’intervista a Repubblica ha confermato questa versione.

Nessuno ha chiesto aiuto ne’ segnalato pericolo, altrimenti la Guardia Costiera sarebbe intervenuta.

Insinuare che questo non e’ avvenuto perché ci sarebbe una “volontà’ politica” di non soccorrere i naufraghi in mare e quindi lasciarli morire e’ completamente falso.

Ed anche un po’ schifoso.

[wow]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

che da Roma è arrivata la decisione di far uscire i mezzi della Guardia di finanza per un’attività di repressione reati e non di soccorso». 

 

la prima richiesta di soccorso arriva solo intorno alle 4 del 26 mattina (poco prima del naufragio). Formalmente, «nessuno ha mai dichiarato un evento Sar per questo barcone e quindi non è mai partita un’operazione di ricerca e soccorso»

 

ed è su questo che ne vedremo delle belle, soprattutto considerando che Frontex fa la segnalazione, mentre la decisione soccorso oppure ordine pubblico la prende la catena di comando che si interfaccia con Frontex.

[31canzoni]

Io di barche e di mare in tempesta capisco zero.

Spero che il Comandante  autore delle seguenti dichiarazioni ne sappia più di tutti noi.

Strage migranti, il comandante della guardia costiera: "C'erano le condizioni per salvarli"
Parla il responsabile di Crotone, Aloi: "“Per le regole di ingaggio, le operazioni le conduce la Finanza fin quando non diventa un evento Sar”. “Il mare era forza 4. Si può uscire con mare forza 8”.

https://www.repubblica.it/cronaca/2023/03/01/news/crotone_strage_migranti_guardia_costiera_calabria-390084701/?ref=RHLF-BG-I390088286-P1-S1-T1