damiano Inviato 1 Marzo 2023 Condividi Inviato 1 Marzo 2023 21 minuti fa, Roberto M ha scritto: Che non va bene neanche quando “accoglie” cristianamente il triplo dei migranti della Lamorgese, e non va bene neanche quando apre i flussi migratori per accogliere mezzo milione di migranti. Quindi, in parole eleganti, prende per il sedere gli elettori perché invece del "blocco navale" sta implementando la "calata delle mutande"? 🙂 O ho capito male? Ciao D. Link al commento https://melius.club/topic/13208-anche-piantedosi-passa-alle-minacce/page/33/#findComment-755791 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
wow Inviato 1 Marzo 2023 Condividi Inviato 1 Marzo 2023 L’ordine di salvataggio mai partito «La navigazione è regolare» Frontex non segnala criticità alla Guardia costiera Nessuno dalla barca chiede aiuto. Così escono i mezzi della Finanza ma non le motovedette per il soccorso Corriere della Sera 1 Mar 2023 dalla nostra inviata Giusi Fasano Sessantasei bare nel Palasport di Crotone. Sessantasei vite perdute in un mare d’acqua e burocrazia, e regolamenti, e segnalazioni... Ci sono state oppure no delle lacune nella gestione dei soccorsi per quella povera gente in balia delle onde? A guardarla dalle versioni dei principali protagonisti — Frontex, Guardia costiera e Guardia di finanza — questa storia si riduce a un elenco di azioni per provare a salvare la barca e il suo carico umano. Ma sappiamo com’è andata a finire, quindi è quantomeno probabile che qualcosa non abbia funzionato nella catena dei soccorsi. Non fosse altro per la sottovalutazione dei rischi che quella bagnarola correva mentre navigava ancora al largo delle coste calabresi. Oppure, come sta emergendo, il punto debole è forse stato tentare di raggiungerla come se si trattasse di una operazione di polizia piuttosto che di soccorso. Più un controllo per traffico di migranti che una corsa per aiutarli a raggiungere la riva. Come ha detto il ministro dell’Interno Matteo Piantedosi, nella sua audizione in commissione Affari costituzionali al Senato, «c’è un’indagine in corso alla quale nessuno si sottrae» e quell’indagine riguarda il naufragio — certo — e anche tutte le fasi precedenti. Il barcone con i disperati è partito alle tre del mattino del 22 febbraio dal distretto di Cesme (Smirne), in Turchia. Il 21 quella gente era a Istanbul, gli scafisti hanno imbarcato tutti su due grandi camion ed è cominciato il viaggio. Direzione Smirne, appunto. Poi un tratto a piedi lungo la costa del distretto e alla fine la barca tanto sognata. «Era bianca, si chiamava Luxury 2», raccontano le persone sentite a verbale. La Luxury parte, ma dopo tre ore di navigazione il motore è in panne. Uno scafista chiede aiuto e arriva una seconda imbarcazione, stavolta di legno, più grande e malconcia. Nome: Summer Love. I migranti passano sulla nuova imbarcazione e ripartono verso la terra promessa, l’Italia. Frontex Il «caicco», come lo descrivono i migranti nei verbali, sta navigando ormai da tre giorni quando un velivolo Frontex — alle 22.30 di sabato 25 febbraio — lo intercetta 40 miglia al largo della costa calabrese. Frontex è l’Agenzia europea della guardia di frontiera e costiera. Le sue rilevazioni termiche confermano che a bordo ci sono tante persone, i suoi strumenti di indagine dicono che sul barcone è attivo un telefono cellulare turco. È praticamente certo che si tratti di traffico di migranti. E infatti è con questa ipotesi che dal velivolo parte una segnalazione. Gli operatori Frontex la mandano all’Icc, l’International coordination centre, cioè le autorità che si occupano della cosiddetta law enforcement, in pratica le operazioni di polizia (contrabbandieri, traffico di migranti, ecc), di cui fa parte anche la Guardia di finanza. Per conoscenza Frontex gira la segnalazione anche alle Centrale operativa della Guardia costiera di Roma. Il punto è che quella segnalazione, secondo la ricostruzione della Guardia costiera, parla di una «unità che naviga regolarmente, a 6 nodi e in buone condizioni di galleggiabilità, con una persona sola visibile sulla coperta». La Guardia costiera La Guardia costiera (che non è nell’Icc) si tiene fuori dall’intervento. Anche perché la Finanza le comunica di aver inviato i suoi mezzi. Per di più dalla barca nessuno chiede aiuto. Quindi niente allarmi. Non viene attivato il «Sar», il soccorso in mare che avrebbe fatto partire le Classi 300 della Guardia costiera, motovedette specializzate proprio nel recupero di persone in difficoltà e capaci di affrontare mare forza 7-8. Le Classi 300 a Crotone sono e a Crotone restano. La Guardia di finanza Sabato sera, dunque, il destino dei 180 (o forse più) migranti sulla Summer Love è nelle parole della segnalazione Frontex: «Naviga regolarmente, in buone condizioni di galleggiabilità». Partendo da quelle parole si muove la macchina della law enforcement. La Guardia di finanza «dispone l’intercetto» — per dirla con la sua stessa espressione — della barca. Salpa con la Vedetta V5006 da Crotone e con il Pattugliatore veloce PV6 Barbarisi da Taranto. Si va a intercettare, appunto, non a soccorrere, «l’imbarcazione presumibilmente coinvolta nel traffico di migranti». I due mezzi partono, a quel punto, «nonostante le proibitive condizioni del mare» ma quelle condizioni non fanno scattare il «Sar». Il pattugliatore e la vedetta non riescono a raggiungere «il target», come dicono, e tornano indietro attivando «il dispositivo di ricerca a terra, lungo le direttrici di probabile sbarco». A metà notte sono tutti in attesa, diciamo così, che il barcone si spiaggi da qualche parte. I pescatori e l’allarme Alle quattro di domenica mattina alla foce del Tacina ci sono due uomini che pescano con le canne i pesci che il mare ormai in tempesta porta verso la battigia. A un certo punto sentono il rumore di uno schianto. È la fine del sogno per 180 disperati in cerca di un futuro migliore. Il Summer Love si disintegra assieme alle vite di 66 persone. Parte il grande allarme. La Guardia costiera dispone il Sar, ma è ormai troppo tardi. E ci tiene a precisare nel suo comunicato che questa — e soltanto questa — è «la prima informazione di emergenza ricevuta». Come a dire che tutto ciò che è successo prima non riguarda loro. 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appecundria Inviato 1 Marzo 2023 Autore Condividi Inviato 1 Marzo 2023 16 minuti fa, andpi65 ha scritto: "l'università" un po' in giro, dalle tue parti a Giugliano ottima, una scuola rinomata e prestigiosa. Link al commento https://melius.club/topic/13208-anche-piantedosi-passa-alle-minacce/page/33/#findComment-755797 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
maurodg65 Inviato 1 Marzo 2023 Condividi Inviato 1 Marzo 2023 3 minuti fa, wow ha scritto: Si Mauro, l'ho letto stamattina. Vuoi che te lo posti così gli dai una rinfrescatina? Ecco appunto ed in quell’articolo e spiegato chiaramente perché è accaduto ciò che aveva già scritto @andpi65 partendo dalla segnalazione di Frontex, l’ho postato due volte integramente, l’hai letto? Link al commento https://melius.club/topic/13208-anche-piantedosi-passa-alle-minacce/page/33/#findComment-755802 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
andpi65 Inviato 1 Marzo 2023 Condividi Inviato 1 Marzo 2023 17 minuti fa, appecundria ha scritto: ottima, una scuola rinomata e prestigiosa Ah voja, in saletta intercettazioni a sbobinarle per verbalizzarle sembrava proprio di stare all'accademia della Crusca...ohhh preciso proprio ehh P.S.:Però la pizza era buonina dai ,cornicione e spessore un po' alto per i miei gusti, ma passabile 😉 Link al commento https://melius.club/topic/13208-anche-piantedosi-passa-alle-minacce/page/33/#findComment-755806 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
maurodg65 Inviato 1 Marzo 2023 Condividi Inviato 1 Marzo 2023 3 minuti fa, wow ha scritto: Gli operatori Frontex la mandano all’Icc, l’International coordination centre, cioè le autorità che si occupano della cosiddetta law enforcement, in pratica le operazioni di polizia (contrabbandieri, traffico di migranti, ecc), di cui fa parte anche la Guardia di finanza. Per conoscenza Frontex gira la segnalazione anche alle Centrale operativa della Guardia costiera di Roma. Il punto è che quella segnalazione, secondo la ricostruzione della Guardia costiera, parla di una «unità che naviga regolarmente, a 6 nodi e in buone condizioni di galleggiabilità, con una persona sola visibile sulla coperta». La Guardia costiera La Guardia costiera (che non è nell’Icc) si tiene fuori dall’intervento. Anche perché la Finanza le comunica di aver inviato i suoi mezzi. Per di più dalla barca nessuno chiede aiuto. Quindi niente allarmi. Non viene attivato il «Sar», il soccorso in mare che avrebbe fatto partire le Classi 300 della Guardia costiera, motovedette specializzate proprio nel recupero di persone in difficoltà e capaci di affrontare mare forza 7-8. Le Classi 300 a Crotone sono e a Crotone restano. Ecco Antonio, proprio questo, è spiegato chiaramente tutto, anche il perché sia partita un’operazione di Law Enforcement e non una soccorso SAR. Non ti sembra esaustivo? P.S. Ma i post altrui li leggete? 1 Link al commento https://melius.club/topic/13208-anche-piantedosi-passa-alle-minacce/page/33/#findComment-755807 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Roberto M Inviato 1 Marzo 2023 Condividi Inviato 1 Marzo 2023 Adesso, appecundria ha scritto: ah è di Cuneo? No, quello di Cuneo sei tu. Il comandante della Guardia Costiera ha detto una cosa ovvia, che stiamo ripetendo io e Mauro da sette pagine, ovvero che le unità della guardia costiera potevano intervenire con il mare in quelle condizioni (cosa ovvia) e che sarebbero anche intervenute MA non lo hanno fatto PERCHE’ Frontex NON ha segnalato nessuna situazione di pericolo. Tu, non lui, quindi insinui che la GC non e’ intervenuta a causa di chissà quale oscura d complottistica “politica” e non, semplicemente, perché Frontex non ha chiamato i pompieri. 1 Link al commento https://melius.club/topic/13208-anche-piantedosi-passa-alle-minacce/page/33/#findComment-755809 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
maurodg65 Inviato 1 Marzo 2023 Condividi Inviato 1 Marzo 2023 5 minuti fa, damiano ha scritto: O ho capito male? Capiscila come vuoi, il punto è che stanno arrivando moltissimi migranti, gli sbarchi sono aumentati notevolmente. Link al commento https://melius.club/topic/13208-anche-piantedosi-passa-alle-minacce/page/33/#findComment-755811 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
maurodg65 Inviato 1 Marzo 2023 Condividi Inviato 1 Marzo 2023 11 minuti fa, appecundria ha scritto: ah è di Cuneo? Strage migranti, il comandante della Guardia costiera: "C'erano le condizioni per salvarli" 01 Marzo 2023 dai nostri inviati Alessia Candito, Dario del Porto Parla il responsabile di Crotone, Aloi: "Per le regole di ingaggio, le operazioni le conduce la Finanza fin quando non diventa un evento Sar”. E sul mare: “Era forza 4 ma si può uscire con mare forza 8” Aggiornato alle 15:48 2 minuti di lettura CROTONE -“Tocca alla Finanza intervenire per prima”. C’erano le condizioni? “Il mare era forza 4, si può uscire anche con forza 8”. Si slabbra la rete di riserbo che fino ad ora ha coperto la catena di errori e omissioni che sembra aver condannato alla morte almeno 67 persone, annegate a meno di cento metri dalla spiaggia di Steccato di Cutro. Link al commento https://melius.club/topic/13208-anche-piantedosi-passa-alle-minacce/page/33/#findComment-755814 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
maurodg65 Inviato 1 Marzo 2023 Condividi Inviato 1 Marzo 2023 @appecundria praticamente un modo schifoso di fare giornalismo costruendo un articolo ad uso e consumo dei lettori aggiustando ciò che è stato riportato in maniera corretto da Il corriere. Nell’articolo il Comandante della Guardia Costiera non fa altro che confermare ciò che abbiamo riportato più volte in più d’uno, infiorettano un titolo ad effetto e tagliando ad hoc le dichiarazioni rilasciate. Link al commento https://melius.club/topic/13208-anche-piantedosi-passa-alle-minacce/page/33/#findComment-755819 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
max Inviato 1 Marzo 2023 Condividi Inviato 1 Marzo 2023 2 minuti fa, maurodg65 ha scritto: il punto è che stanno arrivando moltissimi migranti, gli sbarchi sono aumentati notevolmente. ma guarda un pò...non erano le ong il problema? anni fa venivamo perculati quando scrivevamo su queste pagine che proclami e ricette di salvini e meloni erano ''acqua fresca'' per un fenomeno che porterà nei prossimi 30 anni almeno 50 milioni di africani (poi ci sono le altre provenienze) a tentare l'ingresso in europa Link al commento https://melius.club/topic/13208-anche-piantedosi-passa-alle-minacce/page/33/#findComment-755823 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato 1 Marzo 2023 Autore Condividi Inviato 1 Marzo 2023 2 ore fa, andpi65 ha scritto: non mi trovi per nulla d'accordo con te. Soprattutto ora ,dopo aver letto le dichiarazioni del P.M. Strano perché ho detto le stesse cose del PM, dopo averle lette. Link al commento https://melius.club/topic/13208-anche-piantedosi-passa-alle-minacce/page/33/#findComment-755825 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
maurodg65 Inviato 1 Marzo 2023 Condividi Inviato 1 Marzo 2023 2 minuti fa, max ha scritto: ma guarda un pò...non erano le ong il problema? anni fa venivamo perculati quando scrivevamo su queste pagine che proclami e ricette di salvini e meloni erano ''acqua fresca'' per un fenomeno che porterà nei prossimi 30 anni almeno 50 milioni di africani (poi ci sono le altre provenienze) a tentare l'ingresso in europa Forse non ricordi cosa affermavo io al tempo sui migranti e quale posizione avessi, informati da qualche altro forumer con cui si discuteva al tempo. Resta il fatto, che problema ti creano gli sbarchi di migranti in numero maggiore rispetto al passato? A me nessuno a te invece? Link al commento https://melius.club/topic/13208-anche-piantedosi-passa-alle-minacce/page/33/#findComment-755826 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Roberto M Inviato 1 Marzo 2023 Condividi Inviato 1 Marzo 2023 Qui la foto “termica” del barcone, originale, pubblicata dal Corriere della Sera”. Dove si vedono i “200 migranti” ammassati sotto coperta ce lo dovra’ spigare chi lo ha scritto. Ed infatti Frontex parla di “possibile” presenza di altre persone sotto coperta. In italiano “possibile” significa non certo (addirittura lascia astrattamente ipotizzare perfino una stiva vuota, non hanno neanche usato il termine “probabile”), e di sicuro in nessuna parte si parla di “sovraffollamento” cioe’ di una situazione di oggettivo pericolo per la nave. Link al commento https://melius.club/topic/13208-anche-piantedosi-passa-alle-minacce/page/33/#findComment-755832 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato 1 Marzo 2023 Autore Condividi Inviato 1 Marzo 2023 8 minuti fa, maurodg65 ha scritto: Si slabbra la rete di riserbo che fino ad ora ha coperto la catena di errori e omissioni che sembra aver condannato Ah si slabbra? Pensa te che io non ho mai parlato di omissioni ma di "volontà politica". Chi parlava di errori e omissioni te lo sei mangiato vivo. Adesso, Roberto M ha scritto: Dove si vedono i “200 migranti” ammassati sotto coperta ce lo dovra’ spigare chi lo ha scritto. Amico mio, stai esagerando. Link al commento https://melius.club/topic/13208-anche-piantedosi-passa-alle-minacce/page/33/#findComment-755833 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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