Preamplificatori, che passione!

[pietralata]

@FedeZappa grazie, sembra interessante. Gli Ear hanno il telecomando per il controllo volume..

[feli]

3 ore fa, Lucasan ha scritto:

Alla fine sono giunto alla mia personalissima conclusione che l’amplificazione ideale teoricamente è formata da un finale con un potenziometro , cioè dai due elementi minimi necessari per ascoltare ed alzare ed abbassare il volume

 

Questa volta non posso essere d'accordo con la tua analisi.

Semplicemente dimentichi la primaria questione del corretto interfacciamento tra le sorgenti da un lato e i finali dall'altro.

Sul mercato purtroppo sono presenti una miriade di finali ad alta sensibilità, qualcuno a media e qualcun'altro, che detto tra noi tipicamente preferisco, a bassa sensibilità. C'è da fare i conti con le RF, non solo in ingresso ed in uscita ma anche sulle alimentazioni.

E delle diverse impedenze e sensibilità di uscita delle nostre belle sorgenti ne vogliamo parlare, oppure ancora oggi nel 2023 le accoppiamo "a casaccio" alle più diverse, visto che (guarda un pò) non esiste uno standard, impedenze e sensibilità di ingresso?

Prestare attenzione a guadagni e impedenze relative, significa perlomeno non introdurre ulteriore rumore nel circuito oltre a quello intrinseco di ogni apparecchio, che si riflette poi in termini pratici nel poter utilizzare la manopola del volume nel range ottimale (e non come sempre nei salotti audiofili, arrivare ad ore "9" ed essere al massimo del volume spremibile dal finale), nel godere del famoso silenzio "infrastrumentale", nel poter utilizzare diffusori ad alta efficienza (e quindi a bassa distorsione), senza ascoltare "il soffio" dei diversi driver anche dalla stanza accanto...

.

In conclusione possedere un preamplificatore capace di elevare il segnale allontanandolo dal rumore di fondo, "rappresenta concettualmente il concetto stesso di alta fedeltà"

[Max440]

13 ore fa, Lucasan ha scritto:

insomma non c’è nulla di meglio di un buon preampli scelto sul proprio impianto per ascoltare come piace a noi e non c’è nulla di peggio di un preampli per ricercare il suono più reale possibile . 

 

Hai colto perfettamente nel segno: il preamplificatore (ad esclusione dello stadio phono) serve a "soddisfare" il proprio gusto in base al resto della catena, ma se uno vuole ricercare il miglior preamplificatore, allora quest'ultimo sarebbe proprio quello che non altera il segnale, ovvero che non esiste ...

Io ho raggiunto il mio compromesso, dopo anni di prove, con un preampli vintage costruito come una corazzata e tutto a componenti discreti: suona proprio come piace a me, e nel mio sistema, ha "battuto" almeno una decina di altri pre dal costo dalle 10 alle 20 volte superiori ...

Consiglio a chiunque, ogni tanto, di provare anche componenti che sulla carta potrebbero sembrare dei downgrade, ma che potrebbero rivelarsi delle belle sorprese (sia per il suono che per il portafoglio!)

Bye,

Max

[Lucasan]

1 ora fa, maxnalesso ha scritto:

Consiglio a chiunque, ogni tanto, di provare anche componenti che sulla carta potrebbero sembrare dei downgrade, ma che potrebbero rivelarsi delle belle sorprese (sia per il suono che per il portafoglio!)

E’ una cosa che ho imparato a fare , con soddisfazione talvolta . In ogni caso devono essere prodotti , con Marca e modello , non compro più oggetti di “cantinari” per pur bravi che siano . 

[noam]

@pietralata forse la scelta di sostituire il dmc15 è stata un tantino affrettata . 

Ho un amico che ha l'accoppiata ear 868 con il Pass x250, lui ne va pazzo , ma non è il mio suono . Questa amplificazione produce un timbro delicato ma molto esile , voci poco carnose , pianoforti che hanno la parte destra della tastiera che la fa da padrona , insomma..... 

So che quello che sto per dirti non ti piacerà , però è solo un mio punto di vista , tra dmc15 e x150 avrei sostituito senza dubbio alcuno quest'ultimo . 

[pietralata]

@noam Grazie per il consiglio, col senno del poi poteva essere un’opzione cambiare il Pass, anche se ho letto di quanto vada bene con le Harbeth M40.2 che ho ora e anche con lo Spectral mi sembrava una buona accoppiata.

Poi in effetti la manopola del volume per me rimane un must. Comunque non so neanche io perché l’ho venduto.

Pensi che il dmc 30ss abbia una marcia in più oltre alla possibilità del bilanciato?

 

[noam]

@pietralata guarda , ho provato uno dei primi esemplari del dmc15 arrivati in Italia , a quel tempo lo inserii con successo in un impianto full Audio Note di medio livello e sorprendentemente non faceva rimpiangere l'M3 , anzi ne ricalcava le bontà timbriche aggiungendo una più profonda capacità di discernere le voci più soffuse . 

Il 30ss è un bel mezzo , un bel passo avanti rispetto al 15 , in termine di risoluzione e scena più ampia  , ma come hai già capito tutto potrebbe essere vano se hai ancora..... 

Se proprio pass deve essere , prova i piccoli First Watt  😁

[pietralata]

@noam 😂🌊grazie!!

potrei pensare all’accoppiata Spectral..

D

[Max440]

9 ore fa, noam ha scritto:

ma non è il mio suono . Questa amplificazione produce un timbro delicato ma molto esile , voci poco carnose ....

Ecco: la dimostrazione lampante che è una questione di gusti.

Qualcuno invece ne fa una questione di "costi" (più costa meglio suona) oppure di "giusta fedeltà" (mi piace quindi è quello più "migliore di tutti")

In realtà, un buon preamplificatore può costare 500 euro o 50.000 euro: l'importante è che sia sinergico con i propri gusti e con il resto della catena 

[domenico80]

ritengo che di pre  ..........< buoni > ........ ce ne siano pochini , mentre finali interessanti ne sono disponibili diversi.

Il pre , alla fine , è una sorta di buffer tra sorgente e finale  o , se vogliamo , un adattatore di impedenze , se detto in gergo 

Tuttavia il pre è il primo < collo di bottiglia > tra sorgente e finale e se il pre smussa o limita , tutto il sistema vien e influenzato dal pre , chiaro

Poi la scelta del pre è abbastanza spigolosa , quindi , si va di monomarca

Aggiungo che io non sono un fan del pre passivo , anzi , x ENNE motivi e nemmeno dell'accoppiata pre valvolare , che spesso hanno guadagni impensabili x uno SS , con finale a SS , talvolta accoppiati x una sorta di equalizzazione personale , ma è un mio parere

[mla]

Secondo voi "tutti" i pre contenuti negli integrati ed utilizzabili separatamente sono scarsi, oppure come sempre dipende da caso a caso?

Ovvero se l'integrato è buono, è necessariamente buono anche il suo pre, oppure no?

[Lucasan]

2 ore fa, mla ha scritto:

Secondo voi "tutti" i pre contenuti negli integrati ed utilizzabili separatamente sono scarsi, oppure come sempre dipende da caso a caso?

Ovvero se l'integrato è buono, è necessariamente buono anche il suo pre, oppure no?

Dipende sempre da cosa compri e da quale aspettativa hai . Io as esempio ho un Oto se che ha ormai 30 anni sulle spalle e nel riaggiirnarlo con le serie migliori di resistenze in tantalio e cap Kaisei ,  sto provando a vedere se utilizzandolo come finale + potenziometro migliori la resa . Il potenziometro originale AN costa meno di 50 euro quello che vorrei utilizzare , un Seiden a 46 step circa 800 . Di fatti non sto inventando nulla di nuovo , anzi copio semplicemente dai prodotti AN/Kondo level 4-5 .

 

Ritengo che al di là della disponibilità economica , spesso si fanno scelte che non sono del tutto sbagliate , ma neppure quelle che danno la miglior resa sonora . Alla fine il mio OTO mi costerà come acquistare l’ultima e migliore versione in commercio , che però continuerà ad avere una sezione preamplificatrice solo buonina con un potenziometro solo appena decente e dal punto di vista sonoro oltre che inferiore in molti parametri , non ne avrà nessuno in cui eccelle e per giunta i piccoli upgrade fatti nel tempo mi avranno reso più chiaro come cambia il suono in relazione alla sostituzione dei vari componenti e di distribuire la spesa dei vari upgrade fatti . 
 

D’altro canto se la AN facesse un OTO a level 4/5 , costerebbe uno sproposito , suonerebbe alla grandissima , ma probabilmente se poi qualcuno lo preferisse ai Top level con 2a3 300b e 211 , si darebbe la zappa sui piedi da sola . 

[domenico80]

20 minuti fa, Lucasan ha scritto:

quello che vorrei utilizzare , un Seiden a 46 step

hai un link ?

non riesco a vederlo

[Lucasan]

16 minuti fa, domenico80 ha scritto:

hai un link ?

https://www.hificollective.co.uk/attenuators/glasshouse-seiden-43-stepped-attenuator.html

 

e questo invece quello di serie :

https://www.hificollective.co.uk/potentiometers/audio-note-100k-potentiometer.html

[Fischio976]

Ho  provato   un  passivo  fatto  da  me,  potenziometri  presi  in  china 70 eur  connettori  top

 finale  un  clone  Pass.F5..-  stando  alle  specifiche  che  ho  trovato  in  rete,  il  F5  dovrebbe "dovrebbe"

avere  una  impedenza  di  ingresso  sui  100K ohm,  il  che   era  tutto  molto  silenzioso,  e  suonava  

pure  bene,  ma...  per  i  miei  gusti   sembrava  "piatto"  senza  "nerbo"(come ascoltare  del " Liscio" ) tutto  noioso

 Poi  ho  voluto  prendermi  un  ampli x cuffie  con  uscita  Pre,  ( ma  attenzione, questo  piccolino   a  una  uscita

Bufferizzata,  il  che  lo  mette  come  "ideale"  per pilotare  qualsiasi  ampli  al  meglio )  (mi sembra che ne parli

anche  " ilbetti " sul  uscita  Buffer,)

 

ed  e  una  meraviglia  di  Godimento,  collegare  il  Gustard H16  al  Pass.F5

 

Bisogna  provare,  ma  sono  sicuro  che  in  Pre  passivo   "stanca"  per  mancanza  di  qualcosa

che  rende  credibile  il  suono  che  esce  dai  diffusori  ( mia  opinione)