Cambio manuale o automatico

[gorillone]

@bic196060

Siamo sulla stessa linea.

Provato vari automatici; non li odio, ma non li amo.

Oltretutto, non guido pressoché mai nel traffico; i km cittadini che percorro saranno circa l’1%.

Temo, però, che alla prossima auto mi toccherà sorbirmelo, ahimè.

Non biasimo chi preferisce l’automatico, tutt’altro … ma potendo scegliere, preferisco il manuale.

L’unico aspetto che non riesco ancora a decifrare è questo: a giugno ne faccio 66, vivo in una piccola frazione, guido o in montagna o in autostrada … forse c’è la farò, quando il mio vecchio Classe C 220d sw mi mollerà, a prendere qualcosa di usato che mi faccia da ultima auto … non penso che non mi interesserà fare lo sborrone  con una supercar a 75 anni, ammesso di arrivarci

[pino]

@gorillone Prenditi un'auto pratica e comoda,e visto che devi arrampicarti un po prestante,magari 4x4 con le multistagionali.

Il costo è relativo,i soldi che risparmi non te li puoi portare nell'altra vita.

[qzndq3]

1 ora fa, gorillone ha scritto:

quando il mio vecchio Classe C 220d sw mi mollerà

Se ricordo bene è una Euro4, quindi auto immatricolata indicativamente dal 2003/2004 ed entro il 2009, l'ho avuta come aziendale in versione berlina per un anno, sebbene non mi facesse impazzire, oggettivamente era ancora un'auto costruita in maniera decente e con materiali resistenti. Quando arriverà a fine vita e dovrai necessariamente sostituirla, la rimpiangerai. Negli ultimi venticinque anni ho toccato con mano che anche nelle premium tedesche di costi ancora ragionevoli, plastiche, tessuti e più in generale tutti i materiali, sono via diventati meno robusti e più "scricchiolosi".

Il mio amico meccanico continua a ripetermi che la qualità e scesa al tal punto che tanto vale comperare auto con estensione di garanzia full per cinque anni e al sesto/settimo anno disfarsene.

32 minuti fa, pino ha scritto:

Prenditi un'auto pratica e comoda,e visto che devi arrampicarti un po prestante,magari 4x4 con le multistagionali.

Il costo è relativo,i soldi che risparmi non te li puoi portare nell'altra vita.

A parte le gomme 4 stagioni che mi hanno un po' deluso, sul resto concordo. 

[gorillone]

@pino

La mia attuale auto è molto comoda e veloce (170cv).

Certo, c’è ne sono di tanto più veloci, ma non mi riesce neanche a sfruttare del tutto la mia, quindi …

@qzndq3 E’ un 2009

[ediate]

@gorillone carissimo, fai come me (io ne farò 66 a Novembre): togliti lo sfizio adesso, comprati l’auto che ti piace e goditela. Io, fra tre o quattro anni, data via la Cupra, mi comprerò un bel cappello Borsalino e una “bella” Opel, la più lenta che riuscirò a trovare (c’è solo l’imbarazzo della scelta… 😂 ). 

[qzndq3]

47 minuti fa, ediate ha scritto:

mi comprerò un bel cappello Borsalino e una “bella” Opel, la più lenta che riuscirò a trovare (c’è solo l’imbarazzo della scelta… 😂

A 'sto punto prendi il taxi, costa meno e non fai danni  (ma aspetta di averne almeno ottanta, con toccatina ai gioielli di famiglia, non fa mai male)

47 minuti fa, ediate ha scritto:

“bella” Opel

Perfetto ossimoro IMHO 

[gorillone]

@ediate

Ciao Edilio, è sempre un piacere sentirti!

In realtà, io non ho bisogno di cambiar auto, la mia mi piace ancora … sono solo preoccupato per il dopo.

Poi, forse il fatto che tu viva in città aiuta scelte come quella che dici tu … che, appunto, reputo correttissima per un cittadino; io, abitando fuori, per qualsiasi cosa compio tragitti abbastanza lunghi, è vero che posso farli anche in moto, ma non mi sento bene se in moto non ho l’abbigliamento corretto.

E’ anche vero che se vado pianissimo posso vestirmi anche meno, ma non voglio lasciare mia figlia orfana prima del tempo.

Sulle auto, rimango fin che riesco alla finestra a vedere quel che succede … come fanno in tanti, penso.

[qzndq3]

7 ore fa, gorillone ha scritto:

non voglio lasciare mia figlia orfana prima del tempo.

eccheccasso... che la moto, ed ancora piú la bici, siano mezzi molto meno sicuri dell'auto é vero, innegabile che per strada sia pieno di guidatori ai quali andebbe incenerita la patente, ma perché mai dovremmo essere cosí negativi?

[gorillone]

@qzndq3

Hai ragione, adesso che è arrivata la primavera è bello girare in moto 😉

[Membro_0022]

Il 22/3/2023 at 08:23, ediate ha scritto:

mi comprerò un bel cappello Borsalino

E non dimenticare il borsello da sfoggiare quando ti fermerai a guardare i cantieri 

[ediate]

@lufranz ah, già, lo avevo dimenticato…. 😂😂😂 vedi? La vecchiaia avanza…. 😂😂

[verdino]

Il primo cambio automatico fu un’esperienza pessima, con motore turbodiesel tanti cavalli senza commonrail che a bassi regimi non spingeva e per riprendere scalava 2 marce decisamente meglio il manuale.

Con l’arrivo del commonrail e del turbo le cose cambiarono a 1800 giri hai già la coppia massima quindi il cambio automatico lavora molto meglio e quindi meglio automatico.

Poi nel tempo è subentrato un altro problema le macchine pesanti con motori piccoli, un motore da 2.000cc su un’auto da 2 ton per quanto turbo è un motore sottodimensionato non ha la coppia sufficiente per levare il peso disinvolto, ad ogni minima pressione sul gas scala 2 marce e quindi è tutto un su e giù di giri, meglio manuale.

Morale, secondo me, se uno gode della meccanica:

Siccome il cambio automatico sfrutta la coppia motrice e non la potenza, con motori dalla coppia proporzionata al peso dell’auto, automatico tutta la vita.

Con motori dalla coppia sottodimensionata al peso da muovere, meglio il cambio manuale.

Per chi va da un punto A ad un punto B basta che vada e non vuole sbattimenti, automatico.

Per chi vuole i vantaggi dell’uno e dell’altro cambio c’è il cambio PDK, che non è altro che un cambio sportivo meccanico sequenziale al quale sono state aggiunte  due frizioni per addolcire il cambio marcia, si può usare in automatico o in manuale agendo sulla leva o sui paddle al volante è molto immediato diretto e non ci sono pattinamenti nella cambiata ed è affidabile come un cambio manuale, perché ha le lubrificazioni separate ingranaggi-frizioni.

In questo modo le particelle che si staccano dalle frizioni non vanno a contaminare l’olio degli ingranaggi, i due oli sono separati ed hanno tempi di sostituzione diversi a tutto vantaggio dell’ affidabilità che è un po’ il tallone d’Achille dei cambi automatici superato un tot di chilometri.Geniale.

 

[qzndq3]

38 minuti fa, verdino ha scritto:

Con l’arrivo del commonrail e del turbo le cose cambiarono

Non dimentichiamo i motori turbodiesel iniettore pompa del gruppo VW, spingevano anche più dei TD common rail.

La chiave per l'erogazione, per la coppia in basso, per l'elasticità, non era il tipo di iniezione, ma la pressione della stessa e la possibilità di avere più iniezioni di carburante per ciclo di combustione.

[verdino]

@qzndq3

Esatto li ho tralasciati, l’iniettore pompa fu inventato da Caterpillar, mi sembra, era più adatto ai grossi motori industriali, venne adottato da VW ma era meccanicamente molto rumoroso per le autovetture.

[qzndq3]

41 minuti fa, verdino ha scritto:

venne adottato da VW ma era meccanicamente molto rumoroso per le autovetture.

OT - Erano motori rumorosi al minimo, in marcia per merito delle iniezioni multiple non più rumorosi dei pompa rotativa che andarono a sostituire, ma ovviamente più dei common rail, il che richiedeva molta cura nell'isolamento acustico. Le Audi con motore iniettore pompa che ho avuto avevano strati e strati di isolante acustico risultando all'interno dell'abitacolo più o meno silenziose rispetto alle BMW common rail che ho avuto successivamente (motori 4L, i 6L sono tutt'altra cosa).

I motori iniettori pompa avevano dalla loro ottima efficienza e potenza specifica, ma VW reputò non conveniente svilupparne le potenzialità a causa delle complessità costruttiva e pertanto dei costi di produzione; probabilmente sarebbe stato anche oneroso effettuarne l'adeguamento alle sempre più stringenti misure contro l'inquinamento. La minore diffusione rispetto ai common rail fece il resto.

Aggiungo che altro punto a sfavore è da identificarsi nell'attrezzatura necessaria per la manutenzione, la sostituzione di un iniettore (costavano una barcata di denaro) era fattibile solo in centri specializzati o in concessionaria.