2.000.000 di giovani

[audio2]

avevo un lavoro decente, tanto mi bastava.

è che lassù almeno ti fanno provare, qua manco quello

ovvio che bisogna anche sbattersi e darsi da fare, non viene da se

un minimo di istruzione ci vuole, e la lingua del posto pure

indi per cui detto in generale se qua da noi non mi avete voluto allora, beh adesso andate anche affanculo

[Muddy the Waters]

È molto meglio in Italia, all’estero tocca pagare le tasse e fare le fatture corrette.

[LeoCleo]

3 minuti fa, bluesman74 ha scritto:

all’estero tocca pagare le tasse e fare le fatture corrette

Soprattutto tocca lavorare.

[Muddy the Waters]

1 minuto fa, LeoCleo ha scritto:

Soprattutto tocca lavorare.

Falso, vissuto anni a Zurigo ed eravamo in 5 per fare il lavoro di 2 persone…. Qui ne sparano tante

[audio2]

infatti illo se ne resta qua.

[ninomau]

@peng Per la verità chi rientra, dopo almeno tre anni di esperienza lavorativa all’estero, beneficia di un generoso regime fiscale. Per 5 anni si pagano imposte solo sul 30% della retribuzione. Considerando anche il costo della vita ed il network famiglia/amici il divario economico tra Italia ed estero non è così ampio. 

[Gaetanoalberto]

Io condivido la visione del "sistema paese", che nel suo complesso genera redditi insufficienti e tempi di lavoro, per tutte le categorie, abbastanza massacranti. 

Prima che i soliti soarino, anche la burocrazia contribuisce. 

Ma non soltanto. 

Ho l'impressione che la questione del nero, del fuori busta, della privazione dei riposi, dei livelli retributivi, delle tipologie contrattuali artificiose, della frode agli enti previdenziali, non sia recente, è c'era anche quando la pressione fiscale era 20 punti più bassa. 

È atavicamente nel DNA. 

Ad ogni modo, il mio nipotino ingegnere aerospaziale ha ricevuto due offerte lavoro. 

Una da Leonardo elicotteri. 

Una da Lucio Fiorentini di Desenzano. 

Adesso è con me, lavora, stipendio poco più di 1500.

 

[peng]

@ninomau e quanti rientrano?

[maurodg65]

9 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Io condivido la visione del "sistema paese", che nel suo complesso genera redditi insufficienti e tempi di lavoro, per tutte le categorie, abbastanza massacranti. 

Prima che i soliti soarino, anche la burocrazia contribuisce. 

Ma non soltanto. 

Ho l'impressione che la questione del nero, del fuori busta, della privazione dei riposi, dei livelli retributivi, delle tipologie contrattuali artificiose, della frode agli enti previdenziali, non sia recente, è c'era anche quando la pressione fiscale era 20 punti più bassa. 

È atavicamente nel DNA. 

Perché parliamo sempre di micro-aziende o, nella migliore delle ipotesi, di aziende piccole o medie che sbarcano il lunario, in una azienda strutturata o in una multinazionale quei ragionamenti non esistono e sarebbero proposte impensabili, fintanto che la realtà non sarà diversa e più articolata sul territorio, con la presenza di aziende di dimensioni più elevate e una realtà che non veda, in due terzi per paese, il tessuto industriale praticamente assente, le cose non credo cambieranno.

Sarebbe quindi il caso di mettere mano quanto prima alle condizioni quadro dell’economia del paese per trovare il mix giusto che ci renda nuovamente appetibili per attirare investimenti dall’estero e per puntare, anche da noi, ad uno sviluppo del tessuto manifatturiero che rilanci la nostra economia e possa offrire ai nostri giovani alternative di lavoro adeguate a quelle loro offerte nel resto dell’Europa, se questo non accadrà inevitabilmente si dovrà rimettere mano al welfare, soprattutto alla scuola che dovrà inevitabilmente diventare a pagamento esattamente come avviene negli USA, perché non può essere accettabile formare i giovani a spese del sistema pubblico per far sì che poi si offrano ad altri paesi, costringendoci a tagliare poi su altri settori del welfare.

[maurodg65]

10 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Adesso è con me, lavora, stipendio poco più di 1500.

Quindi insegna? 

[maurodg65]

11 ore fa, bluesman74 ha scritto:

Falso, vissuto anni a Zurigo ed eravamo in 5 per fare il lavoro di 2 persone…. Qui ne sparano tante

E tu vorresti farci credere che nella vita avresti anche lavorato? Realmente intendo e persino regolarmente retribuito per farlo? Non l’avrei mai creduto, a dir la verità non ci credo molto neppure adesso che l’hai scritto chiaramente.

[Gaetanoalberto]

@maurodg65 No no, fa l'ingegnere e lo hanno inserito nel controllo produzione Italia/Stati Uniti, un ufficio molto strategico, con compiti in prospettiva piuttosto delicati. 

È da me nel senso che abita a casa mia provvisoriamente, mentre cerca casa. 

Lo citavo per indicare lo stipendio di ingresso in una realtà molto seria e abbastanza grande, la Pietro Fiorentini, che ha deciso di adottare una strategia organizzativa giapponese. 

Ambiente molto giovane e stimolante, qualcosa in stile Google, ma reddito di ingresso 1540.

[maurodg65]

4 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ambiente molto giovane e stimolante, qualcosa in stile Google, ma reddito di ingresso 1540.

Paga di più la possibilità di crescita professionale e di avanzamento di carriera che uno stipendio alto iniziale, in realtà credo che il motivo vero che porta molti giovani a scegliere di emigrare a lasciare l’Italia per il lavoro sia più legato a quello che a qualche centinaio di euro in più sullo stipendio.

[mozarteum]

La qualita’ della vita e’ un fatto piu’ ampio ed e’ la somma algebrica di tante cose di cui la retribuzione e’ una sola parte per quanto non trascurabile.

Poi per quanto la Svizzera sia destinazione ideale per i migliori e non ho dubbi su questo, il futuro del mondo non e’ svizzerocentrico.

Dopo Foligno, mo Zurigo lu centru du

mundu

[mozarteum]

In realta’ io guarderei piu’ all’oriente: Shangai, Hong Kong, Delhi, Singapore, Giacarta.

e ovviamente agli Usa.

L’Europa chi piu’ chi meno e’ costruita su un modello di welfare anni 70 oggi non sostenibile. L’imposizione fiscale italiana non e’ diversa da quella di Germania e Francia (qui vi sono anche salate imposte di successione), che hanno legislazioni piu’ favorevoli all’intrapresa, ma siamo a uno snodo storico con incognite ancora tutte da pesare