Elettroniche Copland

[indifd]

27 minuti fa, acam75 ha scritto:

.credo che per "capire" ciò che ho scritto l'unica cosa sia testare....in pre o su un finale....prova, testa, poi ne riparliamo

 Causa condensatore ko sono stato costretto proprio a cambiarli sul mio AM201 da poco, il tecnico di fiducia mi ha anche passato info a riguardo, ne ho parlato in privato con una persona che stimo molto, dal punto di vista personale e con cui condividiamo molte valutazioni in questo campo e abbiamo pure il medesimo integrato, mi ha informato che ha deciso un cambio con dei condensatori di livello molto alto sul suo dopo i miei feedback, sono in attesa del suo riscontro, ovviamente mi sono fatto la mia valutazione sul cambio dei condensatori sul mio 

Conosco esattamente che valvole ha installato sul suo AM201 quindi posso far fruttare al massimo la sua esperienza con dei condensatori di livello alto.

 

P.S. Ma l'utilizzatore del CTA 402 aveva chiesto quali ECC83 a costi non proibitivi si poteva pensare di utilizzare

 

Buoni ascolti

Ferdinando

[acam75]

@indifd ....solo una cosa volevo puntualizare, adoro i tubi nos, ne ho una discreta collezione che basterà per me e sicuramente per i miei figli....proprio per sfruttare a dovere i tubi sono arrivato ai condensatori....tutto qui...

Cordialmente Andrea 

[raf_04]

Il 26/10/2023 at 23:04, indifd ha scritto:

non tenendo in considerazione le tue Svetlana EL34 dato che sono un elemento fisso

Mah, non è che sono un elemento fisso, è che provando a sostituirle con delle nuove jj secondo me suonano meglio le svetlana,  nonostante gli anni sul groppone (magari avrei dovuto dare alla jj il tempo di fare il rodaggio,  visto che erano nuove?).

Ti ringrazio molto per tutte le Informazioni. 

[TopHi-End]

33 minuti fa, raf_04 ha scritto:

delle nuove jj

Le JJ di produzione moderna suonano vetrose e squilibrate sugli alti. Almeno per mia esperienza.

[indifd]

1 ora fa, raf_04 ha scritto:

elemento fisso, è che provando a sostituirle con delle nuove jj secondo me suonano meglio le svetlana,

Perfettamente d'accordo sul tenere dei punti "fermi" quando si vogliono fare delle prove e data la maggiore complessità correlata alle finali per:

- aspetti tecnici da garantire con maggiore attenzione (misure e matching per i push pull)

- numero di valvole e costo 

avrei anche io dopo un primo confronto come quello che hai fatto con le JJ mantenuto le Svetlana San Pietroburgo come elemento costante.

 

Mi sembra anche che le valutazioni sulle JJ EL34 siano convergenti rispetto ad altre alternative.

 

Sul mio AM201 sto tenendo "fisso" il set delle 8 EL84 per diversi mesi verificando essenzialmente le diverse caratteristiche della ECC83 in ingresso e in misura minore le due driver ECC82 dopo aver "compreso" le caratteristiche delle finali, per ora ne ho cambiati 4 set molto diversi a parte due:

- Reflektor marchiate Genalex Gold Lion (nettamente in fondo alle mie preferenze) EL84

- Telefunken EL84 prodotte a Berlino

- Mazda/Belvu made in France EL84, prossime come resa alle precedenti TFK, ma con alcune differenze

- Mullard Blackburn codice kM1 B___ , la classica EL84 di Mullard Blackburn UK molto diversa dal due franco-tedesco precedente

Ogni tipologia di storica EL84 IMHO richiede o meglio predilige driver differenti e soprattutto la scelta della ECC83 di ingresso aiuta ad equilibrare l'intera resa complessiva, quindi se:

a) si conoscono le differenti ECC83 ed ECC82 potenzialmente utilizzabili

b) si hanno a disposizione molte opzioni differenti

si può settare l'amplificatore in modo custom su misura delle proprie preferenze soggettive anche rispetto alle caratteristiche dei diffusori a disposizione dove IMHO per esempio le elettrostatiche come le Quad ESL63 e successive e diffusori a RD tradizionali bass reflex possono far cambiare i setting dell'integrato a disposizione al medesimo utilizzatore

Come driver di EL34 ho fatto solo un po' di esperienza su un mio Audio Innovations 500 che ho avuto per pochi mesi, ma erano ECC88/E88CC e i set di EL34 che avevo confrontato erano solo due:

- RFT ex DDR 

- un set di EL34 di produzione Gruppo Philips stabilimento di Bruxelles codice Xf4 L__ 

Se può essere utile pubblico il link alle prove che avevo fatto nel 2013 sull'Audio Innovations 500

https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t16650-audio-innovations-500-tube-rolling

C'era anche la EI ECC83 in ingresso, non lo ricordavo, ma mi ricordo bene che non le "amo" 

NB il gap tra una ECC88 EI e una Siemens ECC88 codice GA1 ≠ è IMHO molto ampio

Nel 2013 le ECC83 che avevo comprato e provato erano costose e se si avevano buone conoscenze si potevano trovare a prezzi "comprensibili", poi c'era sempre il fattore rischio ovvero passaggio al tube tester e verifica finale sull'elettronica.

Nel 2023 i prezzi delle medesime valvole sono o raddoppiati o triplicati per le francesi e fuori dai canali "sicuri" ma più costosi = negozi affidabili che offrono misure serie e garanzia non si trova quasi più nulla di acquistabile con tassi di rischio accettabili.

Nel 2013 potevo acquistare un set di RFT EL34 con meno di 200 euro e volendo anche con meno e si trovavano a quintali soprattutto con i marchi sfigat*, oggi sono diventate costose e poco reperibili in ottime condizioni.

[acam75]

....nel frattempo io ho terminato di sistemare il mio 408....alla fine ho montato i Miflex kpcu-01 sul pre, i Silver Evo Gold Oil sulla sezione finale....sul pre ho montato anche delle 6072A Rca fine anni 50 e delle 12BH7 Brimar a piastre nere...che dire...non resta che farlo suonare...

....i due Miflex sono veramente enormi e accipicchia se si fanno sentire....i medi e le voci sono molto "naturali"...

....anche i Mundorf sul finale si fanno sentire, ora il suono è molto più raffinato ed esteso sia in gamma bassa che in gamma alta....

[toctoc60]

Il 18/3/2023 at 19:04, Mxcolombo ha scritto:

un vecchio “quaderno di Stereo” con la prova del 402 e il confronto con il 401

Se non è di disturbo interesserebbe anche me. Cordialmente

[Mxcolombo]

5 ore fa, toctoc60 ha scritto:

Se non è di disturbo interesserebbe anche me. Cordialmente

@toctoc60 nessun problema, scrivimi in privato il tuo indirizzo email.

[toctoc60]

@Mxcolombo

10 ore fa, Mxcolombo ha scritto:

@toctoc60 nessun problema, scrivimi in privato il tuo indirizzo email.

Grazie per la gentilezza e la tempestività 

[Marenda Fabio]

@indifd Visto che tu sai tutto sulle valvole ti volevo chiedere un ragguaglio.Ho appena comprato un Copland 407 messo subito a fare il solito rodaggio di cento ore. Leggendo il libretto istruzioni vedo che  questo monta 2 Valvole 12bh7  e una ecc83.C'è scritto che le due 12bh7 sono intercambiabili con delle ecc82 , è giusto o non vanno bene come tolleranze.Visto che a casa ho già una ecc83 Mullard volevo più avanti prendere delle ecc82 sempre Mullard. Grazie

[indifd]

14 ore fa, Marenda Fabio ha scritto:

Visto che tu sai tutto sulle valvole

Ti ringrazio per la stima, ma sono mooolto lontano da sapere tutto sulle valvole, al limite se possibile potrei provare ad aiutarti sulla corretta individuazione delle valvole storiche per le tipologie più diffuse

 

14 ore fa, Marenda Fabio ha scritto:

.C'è scritto che le due 12bh7 sono intercambiabili con delle ecc82

Se il progettista/produttore lo prevede, nulla osta comanda il progettista (risposta di tipo metodologico al netto dell'analisi tecnica del circuito che richiede competenze tecniche di livello adeguato)

 

14 ore fa, Marenda Fabio ha scritto:

è giusto o non vanno bene come tolleranze

Forse la domanda corretta è. "sono preferibili le 12BH7 o le ECC82?" Attenzione che poi la tipologia di valvole finali e lo specifico produttore potrebbero influire nelle preferenze tra 12BH7 ed ECC82, a livello metodologico il primo step è verificare feedback di utilizzatori del tuo Copland 

 

14 ore fa, Marenda Fabio ha scritto:

è giusto o non vanno bene come tolleranze

Questi sono aspetti tecnici, per il principio della competenza (per me sacro) altri nel forum sono i più competenti: due su tutti al netto dei profili "industry": mariovalvola e walge

14 ore fa, Marenda Fabio ha scritto:

ho già una ecc83 Mullard volevo più avanti prendere delle ecc82 sempre Mullard.

Sempre rispettando un corretto approccio metodologico IMHO il consiglio é:

a) ricercare feedback di altri utilizzatori del tuo Copland su esperienze di comparazione delle due driver (12BH7 o ECC82) sempre verificando le finali associate in primis e anche con quale ECC83 sono state effettuate le comparazioni

b) verificare con esattezza quali ECC83 e 12BH7 sono installate sul tuo Copland

c) di ECC83 la Mullard ne ha prodotte molte tipologie e versioni differenti idem per gli stabilimenti di produzione (almeno 3 di sicuro), poi in sintesi massima hanno una resa audio abbastanza caratterizzata e convergente (non ci sono ECC83 con resa agli antipodi) ma differenze esistono

d) idem per le ECC82

[walge]

@Marenda Fabio

le 12BH7 in quel punto ( sfasatore) sono eccellenti e non le sostituirei con le 82 anche si possono definire simili ma non uguali 

le Nos 12BH7 si trovano ancora anche nuove. Sempre ben selezionate sopratutto dinamicamente ( i due triodi ) visto la funzione che hanno nel circuito

 

Walter

[Marenda Fabio]

@walge @indifd Grazie per le vostre risposte

[Marenda Fabio]

 Psvase@acam75 Volevo sapere alla fine come suona il 408. Vorrei prendermi un quartetto di valvole di potenza come ricambio e sul mio 407 ora è montato un quartetto di KT 88 Psvane. Come ti sembrano le KT 150

[acam75]

@Marenda Fabio ....ottime....