Guadagno step up insufficiente?

[Membro_0021]

4 ore fa, prometheus ha scritto:

Con un carico così alto, 150 ohms, sicuramente non è adatto alla 103 che ha un’impedenza di 40.

@prometheus forse volevi scrivere basso, visto che il carico ideale per la 103 dovrebbe essere 400 ohm (40x10) Io personalmente il miglior risultato con la 103 l'ho ottenuto con un carico di 470-500 ohm.

[Membro_0021]

19 ore fa, wow ha scritto:

Lo step up dovrebbe avere un guadagno di 22 dB, ma per avere un volume ascoltabile ho dovuto spingere il controllo del volume fino a fondo corsa

@wow ma il pre linea è passivo? Sai quanto guadagna il tuo pre? (solitamente è tra i 15 e i 27 db poi ci sono anche guadagni più bassi e più alti)

[wow]

@veidt non è passivo, colpa mia che mi sono espresso male, non è uno step up ma un head amp. 

Queste sono le specifiche

 

 

Quelle del phono stage del nuprime

[Lucasan]

LA DENON 103r vuole uno step up con rapporto 1:20 e guadagno di 26db , fermo restando un ingresso phono a 47k . 
 

A questo punto c’è da domandarsi , Quanti  db Guadagna il Phono MM ? Mica tutti i phono mm “guadagnano” gli stessi db ! L’ideale sarebbe un guadagno di 37/40 db 

[Membro_0021]

5 minuti fa, Lucasan ha scritto:

A questo punto c’è da domandarsi , Quanti  db Guadagna il Phono MM ? Mica tutti i phono mm “guadagnano” gli stessi db ! L’ideale sarebbe un guadagno di 37/40 db 

@Lucasan ed è probabile che il problema sia proprio questo. 

[walge]

Il guadagno è adeguato dato che sono 65 dB  MM+Line (vol. max, come si fa normalmente), come specificato dal manuale e la sensibilita per la max potenza è di 1,5 volt

A massimo volume, con 4 mV si avrebbe 1800 volte ( 65 dB) x 4 mV  ( sensibilità MM)  = 7,2 volt in uscita dallo stadio linea

 

Walter

 

[prometheus]

16 ore fa, veidt ha scritto:

@prometheus forse volevi scrivere basso, visto che il carico ideale per la 103 dovrebbe essere 400 ohm

Resistenza bassa = carico alto e viceversa

[prometheus]

Per tornare al problema, visto che il carico di 150 ohms (alto per la 103) credo sia calcolato sui canonici 47K, prima di buttare tutto alle ortiche proverei a far vedere al pre pre  100k sul pre, visto che questo valore è settabile…

 

[walge]

@prometheus

quello è un prepre attivo quindi i 150 ohm sono puramente resistivi definiti da una resistenza 

la impedenza di uscita e di 50 ohm che vedrà il valore di 47 k 

E inutile cambiare a 100k

Si potrebbe cambiare il valore dell’ingresso semplicemente cambiando la resistenza per esempio a 470 ohm

Una foto dell’interno aiuterebbe

 

Walter

[prometheus]

7 ore fa, walge ha scritto:

quello è un prepre attivo

Ma è vero cribbio! 🙈

[wow]

Il 25/3/2023 at 15:46, walge ha scritto:

potrebbe cambiare il valore dell’ingresso semplicemente cambiando la resistenza per esempio a 470 ohm

Una foto dell’interno aiuterebbe

Walter, grazie per le informazioni. Il pre phono mi è stato dato in "comodato" qualche tempo fa da un caro amico, pertanto mi guarderei bene dal modificarlo. 

L'importante cmq è che, a quanto ho capito, l'imputato è il suo scarso guadagno e che non ci sono anomalie nell'ingresso phono del mio nuovo amplificatorino Nuprime. 

Adesso, sto valutando l'acquisto di una nuova MM, ma magari ne parlerò in un altro thread. 

[andpi65]

Il 24/3/2023 at 09:42, wow ha scritto:

non escludo di acquistare una buona testina MM (accetto consigli)

Se guardi nel catalogo Nagaoka ,scegliendo in base al budget che hai preventivato, secondo me caschi in piedi Antonio.

Riguardo alla 103 invece ti servirebbe uno step up .

Quel denon au 320 che ti ha consigliato @Mxcolombo posso confermarti che va molto bene con la 103, e non solo .

😉

[walge]

@wow

il guadagno è adeguato secondo me

22 dB sono 12,5 volte quindi allineato alla sensibilità del phono

 

[wow]

@walge e quindi è l'impedenza di ingresso troppo alta? 

[walge]

@wow

la impedenza della 103 e’ di 40 ohm

quella di ingresso 150 ohm. 
 

il rapporto non è favorevole ma deve funzionare

Se fosse tra 470 e 600 ohm sarebbe ottimo

[Lucasan]

@walge

si sta parlando della Denon 103R con impedenza interna di 14 ohm 

[walge]

 

@Lucasan

io ho letto 103  non la R

se fosse la R L’impedenza di 150 e’ ottima

 

Walter

[redpepper]

1 ora fa, Lucasan ha scritto:

si sta parlando della Denon 103R con impedenza interna di 14 ohm 

Sicuro? Perchè @wow nei post non lo ha specificato.

Comunque prendendo come uscita il livello dichiarato da Denon se al pre MC in oggetto ci metti una DL103 l'uscita sarà di 2,96 mV se invece ci mettiamo un DL103R l'uscita sarà di 2,85 mV.

Voglio invece richiamare all'attenzione di @walge le specifiche del Nuprime.

Normalmente un integrato dichiara la sensibilità degli ingressi come il segnale minimo per avere la potenza nominale, 90 W su 8 Ohm in questo caso.

La potenza nominale corrisponde a 26,9 V per averli da 4 mV sono necessari 76 dB di guadagno. Nuprime dichiara anche un guadagno di poco meno di 25 dB per lo stadio finale. Se il pre dell'integrato guadagna i 65 dB dichiarati  aggiungendo i circa 25 dB dello stadio finale arriviamo a circa 90 dB totali che corrisponderebbero a una sensibilità di 0,85 mV.

GAIN: MM input to L INE output (Vol./Max.) => 65dB @ 1K Hz vedi questa fantomatica uscita? Io no.

@wow Hai mai usato una MM con l'integrato? devi alzare il volume in modo simile?