Testina e prephono per gira Vpi Scout II

[niar67]

26 minuti fa, zagor333 ha scritto:

il JMW-9 Signature, in alluminio e acciao inox, con un “materiale” nero smorzante che ricopre la canna centrale che cancella le risonanze, e che è uno dei migliori bracci prodotti da VPI, ma che essendo molto costoso produrlo, ne fecero solo un piccolo lotto.

...beh,è già una fortuna,non capita spesso di "beccare"un usato con certe caratteristiche....

[gibraltar]

@zagor333

10 ore fa, niar67 ha scritto:

non capita spesso di "beccare"un usato con certe caratteristiche....

...la soddisfazione del Cliente e' la nostra miglior ricompensa! 

[Panofsky]

Mi collego a questa discussione perché credo che possa essere a tema visto che c’entra l’allineamento delle testine su VPI

I gira VPI hanno una dima tutta loro per la regolazione delle testine; questa qui:

Come si vede, è previsto un solo punto di regolazione

Le caratteristiche del braccio che interessa a me, il JMV 9, sono queste (dal sito VPI):

• Pivot to spindle: 223 - mm
• Effective length: 240.7 - mm
• Effective Mass: 10.2 - g
• Overhang: 17.7 - mm
• Offset angle: 22.85 – degrees

Inserendo questi dati in un foglio di calcolo per determinare l’angolo di tracciamento in funzione della distanza dal centro, si ottiene questo grafico, dove la curva che interessa è quella verde: si vede che sono presenti due punti nulli a 70,5 mm e a 116,5mm dal centro (si vede anche che il comportamento è molto simile ad un Project da 12", piuttosto che ad un 9", e la cosa mi sembra buona di per sè).

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Adesso la domanda: posto che non so quale distanza prevede la dima di serie VPI, perché sono solo un futuro possessore di VPI (sto aspettando di andare a ritirarlo) e una dima in mano non ce l'ho, credo che regolare in un punto solamente porti inequivocabilmente a sbagliare l’offset e quindi la lunghezza effettiva (posto che la distanza perno-unipivot sia fissa e corretta); di seguito un nuovo grafico, a fianco della riga verde ci sono due curve con parametri corretti ma con un offset (e quindi lunghezza effettiva) maggiore di 1mm (riga blu) e 2mm (riga rossa):

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Come di vede, si arriva facilmente alla situazione di non avere neanche un punto nullo (posto sempre che il criterio della minimizzazione dell’errore dell’angolo di tracciamento sia quello da tenere in considerazione, vista anche la recente discussione sul braccio VIV lab, ma in questa sede lo pongo come postulato)

Questa la situazione con meno 1mm e meno 2mm:

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Io a questo punto sarei portato a disegnarmi una dima che preveda i due punti nulli in corrispondenza di quanto emerge dal foglio di calcolo, che deriva direttamente dai parametri di fabbrica e da un po’ di semplice trigonometria

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Le vostre considerazioni?

[mla]

3 ore fa, Panofsky ha scritto:

Le vostre considerazioni?

Ne sarei felicissimo ma purtroppo non ne capisco una beata…

 

Nonostante ciò proprio ieri con quella dima ho montato per la prima volta nella vita una testina sul VPI Prime che tenevo fermo da svariati mesi.

Non è stato mettere “la punta sul punto” l’operazione più difficile, ve ne sono altre di peggiori secondo me.

In pratica una gran bella rogna, niente affatto facile.

Non penso sia stato fatto tutto a regola d’arte, ma spero almeno in modo sufficientemente corretto.

Mi riprometto di ricontrollare il tutto.

La vecchia Sumiko blue point (prima versione) è comunque tornata a cantare come non la credevo più capace.

In origine era montata su un Rega Planar 3 coevo, sul quale ora svetta una Exact, che però non uso 😂.

 

Perciò se non hai esperienza come me preparati bene a livello psico fisico oltre che tecnico lasciandoti davanti una mezza giornata per il combattimento corpo a corpo.

 

[iBan69]

@Panofsky non conoscendo quasi mai la geometria usata dal costruttore, 

consiglio di usare sempre e solo la dima, da lui fornita, che nel caso di VPI, ha un solo punto di misurazione. Altre dime, si possono usare solo se sono specifiche per quel braccio, e non generiche. 

[Panofsky]

26 minuti fa, iBan69 ha scritto:

usare sempre e solo la dima, da lui fornita, che nel caso di VPI, ha un solo punto di misurazione

il problema è che, misurando in un punto solo, posso fare l'allineamento "corretto" (cioè rispettando l'angolo di tracciamento imposto per quella determinata distanza dal centro) su più di una posizione, aumentando o diminuendo a caso l'offset e quindi la lunghezza totale nominale (basta vedere dai grafici postati prima cosa succede!): come faccio a sapere di avere azzeccato quella corretta?

era per quello che proponevo di fare una dima partendo dai dati di fabbrica, che dovrebbero ("dovrebbero"...) dare lo stesso risultato nel punto individuato dalla dima ufficiale

un'altra soluzione sarebbe misurare anche l'offset, oltre al punto della dima "ufficiale", ma non mi pare che se ne faccia menzione 

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facendo una grossolana metafora, è come avere due gradi di libertà o due incognite, e poterne determinare una sola (il passaggio per un punto solo): l'altra rimane variabile; ho un equilibrio, o una soluzione, solo quando le ho determinate univocamente entrambi, e per fare questo devo imporre due condizioni (il passaggio per due punti)

cioé: ho due variabili (angolo di offset e overhang), quindi sono due le condizioni che devo avere per ottenere una soluzione univoca

scusate se sono così schematico e apodittico, ma la deformazione professionale è dura da superare...

(oltretutto quanto scritto sopra è solo il resoconto della discussione tra me e l'omino nel cervello: non voglio di certo imporre a nessuno alcunché né essere il latore del Nuovo Verbo, ma solo capire meglio grazie ai vostri spunti)

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sicuramente quando avrò il gira e la dima in mano, oltre che tempo a disposizione, mi costruirò quella personalizzata su due punti (per fortuna almeno per questo ci vanno 5 minuti), e vedrò se "fa scopa" con quella ufficiale (più lungo)

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altrimenti ci rassegniamo che la minimizzazione dell'errore di tangenza è sempre stata una fòla e arrivederci...

[iBan69]

@Panofsky cerca su Ebay, la dima per il tuo braccio:

https://www.ebay.it/itm/115704652842?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=711-127632-2357-0&ssspo=tMYV1Y9ETf6&sssrc=2349624&ssuid=67gkwbowtue&var=&widget_ver=artemis&media=COPY
 

[Panofsky]

14 minuti fa, iBan69 ha scritto:

@Panofsky cerca su Ebay, la dima per il tuo braccio:

a meno di una trentina di micron, i punti nulli sono gli stessi che ho scritto io...

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ma sono prodotti originali VPI? (no...: "Tracking Wizard - custom designed protractor", è solo uno che sa la trigonometria, come me e un qualsiasi liceale; dubito che abbia perfezionato accordi con tutti i produttori di cui fa dime: se VPI lo becca secondo me gli fa un tombino tanto!)

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oltretutto 40€ per una roba del genere è una richiesta oscena

[Panofsky]

Questa è la dima fatta da me, di cui parlavo sopra, appena fatta, che per disegnarla mi ha preso il tempo tra l'ultimo messaggio e questo, per dire il lavoro che ci va...

Fatta con i dati miei e non quelli presi dall'inserzione postata da @iBan69, scaricabile da chi vuole, da stampare 1:1 su A4, ritagliare e farci un buco da 7mm al centro

I possessori di JMW 9 possono far sapere come va

Ok è una ciofeca, ma fa lo stesso lavoro e ci ho impiegato 12 minuti a disegnarla

[mla]

Scusa @Panofsky spero mi perdonerai se parlo da chi ignora.

La puntina disegna un arco sul disco, perciò perché un punto qualsiasi su questo arco che è fisso e definito non dovrebbe andare bene?

Forse ti riferisci all’angolazione della testina?
In questo caso è d’aiuto la carta millimetrata impressa sulla dima, che ti consente di rimanere ortogonale, come credo sia giusto.

[mla]

4 minuti fa, mla ha scritto:

ortogonale

E parallelo ed equidistante rispetto alle relative linee.

[iBan69]

@Panofsky i tuoi calcoli sono giusti e puoi anche fartela tu, ma le loro sono fatte bene, ti assicuro. Io ne avevo già preso una per un’altro braccio e adesso la prenderò anche per quello nuovo. Le fanno per qualsiasi braccio, ma purtroppo se le fanno pagare. 

[Panofsky]

23 minuti fa, mla ha scritto:

La puntina disegna un arco sul disco, perciò perché un punto qualsiasi su questo arco che è fisso e definito non dovrebbe andare bene?

perché essendo i fori per le viti degli ovali, a seconda che si monti la testina più avanti o più indietro cambia l'offset e quindi la lunghezza effettiva di riferimento (con la tua similitudine, potremmo dire che l'arco tracciato dalla puntina cambia raggio)

[mla]

@Panofsky

Se rimani correttamente nei quadratini secondo me e credo secondo VPI, non ti dovrebbe capitare di modificare l’arco.

Cioè mettendo la puntina esattamente nel punto bianco e mantenendo il corpo della testina allineato ai quadratini scongiuri l’effetto collaterale che giustamente sollevi.

[damiano]

Io ho provato una dima "artigianale", poi ho comprato quella strana marchiata VPI ed ho capito che è assolutamente precisa ed adeguata. Aggiungo che mi parrebbe strano che non fosse così 🙂

Ci vuole un po', neanche troppo, a capire come montarla bene ed usarla ma ne vale la pena.

Ciao

D.