Pre phono e puntina

[long playing]

@Otsuaf 

1 ora fa, Otsuaf ha scritto:

Cioè se la testina ha 100, il pre ha 100 e diciamo il cavo gira - pre fa anche'esso 100 alla fine la testina vede 200 ovvero il doppio di quello dichiarato dal costruttore.

Allora facciamo un po' d'ordine .

La testina non ha " nulla "...la testina MM in base alla sua impedenza interna composta dalla resistenza della bobina + l'induttanza della stessa bobina e' sensibile al carico " capacitivo " . Quindi , nel caso del tuo esempio , sono 100 pF del pre fono + .100 pF del cavo del gira = 200 pF totali che vede la testina come carico capacitivo. Ora se si tratta di una testina Audiotechnica MM sono consigliati ottimali da 100 a 200 pF e quindi con i 200 pF di cui sopra stai a posto. Ma se invece dei 200 pF totali hai un cavo gira ed un pre fono i cui pF sommati insieme arrivano a 300 o qualcosina in piu' non ti cambia in modo sostanziale almeno all'ascolto . Non valuto un'ipotesi di meno di 100 pF totali di carico visti dalla testina perche' e' un po' difficile che i pF totali di un cavo gira + quelli di un pre fono sommati diano meno di 100 pF...

[Berico]

@Otsuaf il primo anche no, il secondo è ormai un classico, abbastanza conosciuto e considerato.

[Otsuaf]

16 ore fa, long playing ha scritto:

@Otsuaf 

Allora facciamo un po' d'ordine .

La testina non ha " nulla "...la testina MM in base alla sua impedenza interna composta dalla resistenza della bobina + l'induttanza della stessa bobina e' sensibile al carico " capacitivo " . Quindi , nel caso del tuo esempio , sono 100 pF del pre fono + .100 pF del cavo del gira = 200 pF totali che vede la testina come carico capacitivo. Ora se si tratta di una testina Audiotechnica MM sono consigliati ottimali da 100 a 200 pF e quindi con i 200 pF di cui sopra stai a posto. Ma se invece dei 200 pF totali hai un cavo gira ed un pre fono i cui pF sommati insieme arrivano a 300 o qualcosina in piu' non ti cambia in modo sostanziale almeno all'ascolto . Non valuto un'ipotesi di meno di 100 pF totali di carico visti dalla testina perche' e' un po' difficile che i pF totali di un cavo gira + quelli di un pre fono sommati diano meno di 100 pF...

 

Era proprio quello che volevo dire. Mi son espresso male con quel "ha". Il tuo esempio è perfetto ed infatti la mia richiesta deriva dal fatto che la Nagaoka MP-200 dai dati del costruttore riporta un carico capacitivo di 100pf ed è proprio da questo la mia richiesta di pre con capacità di ingresso a 50. Difficile trovare un cavo a 50pf ma con un pò di ricerca del cavo giusto e autocostruendoselo diciamo che un 80cm di cavo a 65 pf si riesce a fare che sommati agli eventuali 50 del pre si arriva diciamo a 120 che è più vicino ai 100 della testina piuttosto che gli ipotetici 200 con pre a 100pf. Matematicamente parlando.

 

12 ore fa, Berico ha scritto:

@Otsuaf il primo anche no, il secondo è ormai un classico, abbastanza conosciuto e considerato.

 

A cofnronto con Vangard III il Moon e il Rega Aria MK3 su quale dei tre faresti cadere una tua scelta?

 

@ragno come va il North Star?

 

Stando invece sui pre con ingresso capacitivo a 50 ho visto che anche il Pro-Ject Phono Box RS2 ha questa possibilità e come il MF Vinily entrambi con la possbilità di modificare i valori da pannello frontale

[Otsuaf]

Sto provando ad assemblare dei cavi e probabilmente riuscirò a stare sui 70 pf (forse anche meno).

 

La scelta del pre è ferma invece e sono indeciso tra:

Vangard III (ingresso da 60 a 100pf)

Musical Fidelity MX-VYNL (ingresso variabile da 50 a 300 pf)

e il Rega Aria MK3 (ma ingresso a 100 pf)

 

Se lo trovassi usato valuterei anche un Pro-Ject Phono Box RS2

[long playing]

@Otsuaf

14 ore fa, Otsuaf ha scritto:

La scelta del pre è ferma invece e sono indeciso tra:

Vangard III (ingresso da 60 a 100pf)

Musical Fidelity MX-VYNL (ingresso variabile da 50 a 300 pf)

e il Rega Aria MK3 (ma ingresso a 100 pf)

Se lo trovassi usato valuterei anche un Pro-Ject Phono Box RS2

Dovresti averli tutti e 3 e provarli in confronto......E' impossibile stabilirlo diversamente. Io penso che sono tutti validi e potresti scegliere anche " a sorteggio ". Con le testine MM poi e' meno critica la questione . Nella scelta non ti focalizzare in particolare sui dati di pF , e' molto piu' importante la qualita' intrinseca e audio .

Volendo proprio esprimere qualche parola ,  Rega dimostra di saperli fare i fono. Il piccolo integrato Rega IO sta per essere acquiistato da un mio conoscente rispetto a qualche altro candidato in virtu' anche della qualita' del suo stadio fono.

[Otsuaf]

@long playing Grazie delle tue considerazioni!

Il Rega mi stuzzica perchè usato si trova ad un prezzo interessante. Certo sempre più caro del Vangard III e il MF MX-Vynil. Magari poterli provare tutti e metterli a confronto :-)

 

Il Box RS2 mi intriga molto ma è uscito da poco ed usato non si trova e nuovo è un pò fuori budget direi!

[Otsuaf]

Nella lista ho aggiunto anche un Audio Analogue AA Phono.

non ne verrò mai a capo! :-)

 

Un giorno mi dico Vangard III un'altro mi dico Rega Aria MK3.

Se devo ragionare sul prezzo di listino direi Rega ma quel prezzo di listino a confronto del Vangard denota veramente questa differenza qualitativa e di ascolto sia in MM che in MC?

 

Cecando cercando ho letto da più parti che se dovessi stare solo sull'MM dovrei prendere in considerazione seriamente lo Schiit Mani (anche solo la versione 1)

 

Quanto è brutta l'indecisione! :-)

[Otsuaf]

Alla fine ho preso il  Trigon Vanguard 3. Un pò dispiaciuto di non essere potuto arrivare al rega (causa budget). Farò il confronto con il Vertere Phono 1 Mk II e deciderò quale usare con le MC e quale con le MM.

Grazie a tutti per i consigli

 

[angeloklipsch]

Il 28/2/2024 at 14:08, Otsuaf ha scritto:

Nella lista ho aggiunto anche un Audio Analogue AA Phono.

non ne verrò mai a capo! :-)

 

Un giorno mi dico Vangard III un'altro mi dico Rega Aria MK3.

Se devo ragionare sul prezzo di listino direi Rega ma quel prezzo di listino a confronto del Vangard denota veramente questa differenza qualitativa e di ascolto sia in MM che in MC?

 

Cecando cercando ho letto da più parti che se dovessi stare solo sull'MM dovrei prendere in considerazione seriamente lo Schiit Mani (anche solo la versione 1)

 

Quanto è brutta l'indecisione! :-)

Ho il AA Phono, gran apparecchio m ormai è andata da come ho capito. Buoni ascolti 

[Otsuaf]

31 minuti fa, angeloklipsch ha scritto:

Ho il AA Phono, gran apparecchio m ormai è andata da come ho capito. Buoni ascolti 

 

Eh si, ormai è andata. Una curiosità per quanto riguarda l'Audio Analogue AA. E' un Pre che si abbina bene anche se è l'unica elettornica Audio Analogue nella catena? Te lo chiedo perchè cercando in rete ho notato che chi ha Audio Analougue solitamente ha anche altre elettoniche dello stesso marchio per ottenere il massimo. E' solo una mia sensazione? Posso chiederti se lo usi in MC e con quale puntina? Grazie.

[angeloklipsch]

58 minuti fa, Otsuaf ha scritto:

 

Eh si, ormai è andata. Una curiosità per quanto riguarda l'Audio Analogue AA. E' un Pre che si abbina bene anche se è l'unica elettornica Audio Analogue nella catena? Te lo chiedo perchè cercando in rete ho notato che chi ha Audio Analougue solitamente ha anche altre elettoniche dello stesso marchio per ottenere il massimo. E' solo una mia sensazione? Posso chiederti se lo usi in MC e con quale puntina? Grazie.

Non saprei dirti nello specifico. Io lo uso nella mia catena Audio Analogue, nello specifico Bellini/Donizetti Anniversary. Suona bene davvero con qualsiasi testina e ne ho 7, dalle più semplici come la Grado Gold 2 alle MC più esigenti come la Spu o la Grado Reference 3 passando per le Ortofon quintent Black s.

[Otsuaf]

Vangard III arrivato e montato su un techinics 1210 con Nagaoka MP200. Purtroppo ha perso il confronto con il mio Vertere Acoustics Phono-1 MkII. Ha perso in tutto, in silenziosità (Il vangard l'ho trovato anche un pò rumoroso) in apertura (tutto molto ovattato) e in dettaglio. Ascolto fatto in cuffia perchè al momento uno dei miei finali è fuori uso. Mi aspettavo meglio o forse non avendo avuto molti pre e molta esperienza non avevo veramente capito quanto il Vertere fosse un grande pre. Non penso lo terrò per molto il Vangard. A questo punto però mi chiedo anche se in quella fascia di prezzo ci sia qualche cosa di migliore. Il Rega mi incuriosisce.

[VinZ80]

@Otsuaf mi spiace, forse ti serve un pre di livello ancora maggiore rispetto al Vanguard...

Hai avuto modo di ascltare il Moon 110lp?

Ciao, Enzo

[Otsuaf]

14 ore fa, VinZ80 ha scritto:

@Otsuaf mi spiace, forse ti serve un pre di livello ancora maggiore rispetto al Vanguard...

Hai avuto modo di ascltare il Moon 110lp?

Ciao, Enzo

 

Sia ben chiaro, il Vanguard è un buon Pre ma semplicmente emi aspettavo di meglio per quello che avevo letto in giro. E' anche vero che l'ho confrontato con un Vertere che dopo aver "fatto fuori" in scioltezza un black cube SE II si è dimostrato superiore anche al Vanguard che a memoria (e quindi prendere con le molle) è sullo stesso livello del Black Cube.

 

Ora probabilmente avrò la possibilità di fare una comparazione con il Rega Aria MKIII e vediamo tra i tre chi resta e chi se ne va! :-)

 

Purtroppo no il Moon non ho avuto modo di ascoltarlo e mi dispiace molto. E' un prodotto che è anche difficile trovare usato.

 

Devo anche dire però che il Vanguard è di una fascia di prezzo differente rispetto al Vertere e l'unica cosa che gli recrimino è questo suono un pò chiuso.

 

Voglio anche aggiungere che le prove le sto effettuando solo in cuffia Sennheiser HD800S pilotate da un ampli Megahertz perchè purtroppo uno dei miei finali valvolari è in "assistenza".

[Otsuaf]

Arrivato il Rega Aria MK3. Devo riconoscere che il Rega nel mio impianto ha gareggiato testa a testa con il Vertere e alla fine ne è uscito vincitore. Il Rega è talmente silenzioso che più di una volta pensavo fosse spento e mi sono ritrovato a controllare. Impressionante la sua silenziosità. Dei tre il Rega è il più silenzioso, subito dopo segue il vertere e dopo il Vengard. Il Rega in alcuni passaggi musicali ha tirato fuori le sue caratteristiche migliori restituendo un dettaglio, una scena ed una separazione dei canali talmente bella che nella mia esperienza non avevo mai sentito (parlo di sistemi umani casalinghi :-) ) In altri frangenti non si nota la differenza con il Vertere. Entrambi aperti e nello stesso tempo avvolgenti. Al momento i due pre che resteranno nei miei due impianti sono il Vertere e il Rega. Se un domani dovessi restare con un solo impianto credo che terrò il Rega. Insomma mi ha veramente colpito!