Pre phono e puntina

[ragno]

Buongiorno

parecchi anni fà ho acquistato un giradischi Dual 721 testina Shure V15III ma non lo ho mai usato per mancaza di ingresso analogico.

Ora vorrei costruirle un basamento in legno e metterlo in funzione, mi serve un pre phono e forse una puntina.

Ho dei vinili che non uso da quando lasciai la casa dei miei e l'impianto Telefunken, 27 anni fà.

Ho letto vari post sulla Shure dove si consiglia capacità di almeno 200-300pf, da qualche parte ho visto dei grafici dove abbassando la capacità e variando l'impedenza d'ingresso si riusciva ad avere una curva molto lineare.

Ho visto che la maggior parte dei pre phono MM (dal prezzo umano) hanno capacità di 100 max 200 e impedenza fissa a 47k, tranne pochi casi (100-220-320)

a valvole ho trovato modelli molto più configurabili, questo mi ha colpito PHONO M GABRI'S AMP impedenza 33-47-82-100-120-150K  capacità 47-100-150-220-270-330pf

1. A grandi linee, che differenza sonica c'è tra uno SS e un valvolare?
2. Come faccio a sapere se la testina è da sostituire?

Grazie Alessandro

[luke_64]

@ragno Ti sei dimenticato di dire il budget per il pre fono e l'eventuale testina.

Per rispondere alle tue richieste, più o meno ogni pre fono ha una sua impronta musicale. Personalmente non ho preferenze tra valvolari e stato solido. L'unico suggerimento che mi sento di darti è di non prendere in considerazione pre fono valvolari economici. Non conosco il PHONO M GABRI'S AMP, ma il suo costo potrebbe inserirlo tra quelli interessanti. 

Il carico richiesto da una MM è di almeno 47k. valori più bassi comporterebbero un taglio precoce delle alte frequenze. Per quanto riguarda la capacità invece, più bassa è e meglio è. Alzare il valore della capacità aumento il picco in alta frequenza tipico delle MM. Il valore standard è di 100 pF, al quale va aggiunta la capacità dei cavi di collegamento.

La testina va sostituita per vetustà o per usura. Le due parti che cedono con gli anni sono:

- la sospensione, di solito costituita da un anello in elastomero che si irrigidisce con gli anni e quindi non tiene in posizione corretta il cantilever durante la riproduzione;

- lo stilo, che si usura deformando il profilo nei punti di contatto.

In entrambi i casi la riproduzione presenta una distorsione piuttosto evidente. E' ovvio che tale consumo si evidenzierà progressivamente, fino ad essere inaccettabile.

Della V15III ormai non si trovano più ricambi originali, ma solo qualche compatibile, perciò forse dovrai prendere in considerazione una testina nuova.

[ragno]

500 per il pre sull'usato

la puntina và verificata, c'è modo di capirlo visimente?

nel caso non fosse idonea potrei prendere una Jico, al momento non vorrei spendere oltre per una nuova testina

 

[cactus_atomo]

@ragno i pre valvolari possono essere pià sensibili, se non progrttati come si deve, a problemi di micorfoniocità e di rumore, sopratutto se utilizzati in mc (in virtuù del mggiore giuadagno riochiesto da una mc rispetto ad una mm). La capacità con le testne mc non conta, conta nelle mm, ma tieni conto che al carico in picogìfarda del pre phono devi aggiungere quello dei cavi del braccio, quindi un carico di 100 picofarda del pre phono sommato agli alemo 100 del bracci passa agevolmente i 200.

il mio suggerimento, visto che hai un gira inutilizzato da tanti anni, è innanzitutto di verificare se funziona a dovere oppure se ha bisogno di una revisione. le shure, oltre che essere ottime, sono testine longeve per quanto riguarda le sospensioni, quindi se la tua è stata usata poco probabilmente non ti è necessario sostituirla. Sostituire la puntina oggi è complicato, la shure non produce più ricambi originali, in commercio trovi  gli stili cosiddetti nos (ma sulla cui integrità non ci giurerei), oppure quelli oem di scarsa qualità oppure gli stili della jico che sono validi ma assai costosi

con il costo di una jico prendi una testina nuova nagaoka o ortofon e forse spendi pure meno

come pre phono, con 500 euro anche usato eviterei le valvole, di prodotti interessanti ce ne sono molti, una soluzione valida a basso costo è lo schiit mani seconda serei, si compra praticamente  solom dal produttore usa a circa 250 euro, io ho in riservala vecchia versione che in mm era ottima (ilenzioso, dinmico) mentre nìin mc non mi ha convinto ma la nuova versione mi dicono che sia miliorata propio in mc

[BEST-GROOVE]

9 minuti fa, ragno ha scritto:

la puntina và verificata, c'è modo di capirlo visimente?

 

sarebbe auspicabile avere un microscopio 

[ragno]

Vorrei stare su SS anche perchè ho appena aggiunto il pre valvolare, non voglio riniziare a cercare valvole in tutto il globo.

Ne stò studiando parecchi, alquni difficili da trovare

NORTH STAR PHONOSTAGE

Jolida JD-9

AQVOX PHONO 2 Ci MKII

Arcam rPhono

PLINIUS JARRAH

Simaudio Luna 110lp

Vincent PHO 500 15-115-235-350pf

e altri che adesso non ricordo

Il dual funziona, devo solo sostituire la lampada strobo che va e viene, la ho già ordinata, poi voglio fargli un supporto bello in legno, quello originale non mi piace proprio, e mettere morsettiera di segnale e alimentazione.

 

[LaVoceElettrica]

Fra i pregi delle Shure c'è quello della longevità della sospensione in gomma; per cui, se ti piace il tipo di sonorità e non ha evidenti distorsioni, tieniti stretta la tua V15.

Riguardo alle condizioni del diamante di lettura, confermo che con un microscopio elettronico puoi vedere bene se è integro.

Il microscopio elettronico, a differenza del passato, non è più un apparecchio stracostoso: se ne trovano a 15/20 euro, da collegare al PC.

[luke_64]

@ragno Bella lista di pre fono, ma non credo che stiano nel tuo budget.

Per mia personale esperienza toglierei l'Aqvox e aggiungerei il Lehmann Black Cube, il Trichord Dino e /meglio) Diablo e Rega Aria, 

 

[Berico]

suul'usato cerca anche un aria audio analogue aria ver 2 se lo trovi, cercalo a buon prezzo, lo usi, poi quando hai disponibilità e tempo  lo mandi in casa madre e con qualche centinaia di euro ti fanno l'aggiornamento e tanti saluti ai prephono.

[ragno]

2 ore fa, luke_64 ha scritto:

Trichord Diablo e Rega Aria

ho detto 500 non 1500

 

[ragno]

@Berico non ne vedo in vendita

 

[luke_64]

20 minuti fa, ragno ha scritto:

ho detto 500 non 1500

dalla lista che avevi pubblicato non sembrava 

[ragno]

forse sono troppo ottimista

[luke_64]

25 minuti fa, ragno ha scritto:

forse sono troppo ottimista

Per rimanere nel budget ti consiglierei di stare sicuramente su uno stato solido. Ci sono diversi ottimi prodotti a costi relativamente bassi, come l'IFI phono, lo Shiit Mani, il Rega MM e il Lehmann Black Cube (gli ultimi due da cercare nell'usato).

 

[damiano]

Una buona scelta può essere il Musical Fidelity MX-Vynl. Interamente bilanciato (in & out). Nuovo costa poco più del budget ed immagino che nell'usato rientri. Poi suona molto bene e con mm può considerarsi definitivo, ammesso che questa parola esista 🙂.

Ciao 

D.

[ragno]

Con un pò di ricerche ho selezionato questi:

CLEARAUDIO > BASIC PLUS € 430

Pro-ject Phono Box RS € 400

Pro-Ject Phono Box DS2 € 400

MOON 110 LP V2 € 560

Vincent PHO 500 € 600

MOTH 30 PRE PHONO MM/MC BY STAN CURTIS € 500

Musical fidelity mx vynil € 490

 

Del Moth 30 non trovo le specifiche, gli altri hanno più o meno la capacità per la shure.

me li mettete in ordine dal migliore in giù

Grazie

[daniele_g]

metti in elenco anche l'iFi iPhono (forse ci sta anche nuovo, nel tuo budget, ma non conosco il prezzo dell'ultima versione; le versioni precedenti rientrano molto ampiamente nel budget).

 

notevolissimo in MM, un po' meno in MC, ma comunque rapporto q/p molto alto.

[Berico]

@ragno è lo so, sono più rari ora in vendita, con la storia dell'upgrade, non c'è motivo di venderlo, suona da Dio.