Pare abbiamo la prima vittima di un orso in Trentino

[jakob1965]

Rimango un poco sorpreso: molti qui sono paladini (anche giustamente) delle minoranze e dei loro diritti: poi però gli animali devono sparire? Quindi gli animali vanno bene solo quando ci compiacciono o nei macelli o allevamenti intensivi?  Dobbiamo credo capire che siamo una specie animale anche noi e ci vuole equilibrio.

[stefano_mbp]

7 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

il problema razionae è di capire quanto sia il rischio, distinguendo un episodio isolato  ( nessuno pensa di abbattere tutti i cani di grossa taglia dopo una aggressione canina o i cavalli se un equino uccide con un calcio un lavorante), da un rischio permanente e costante. 

Infatti … rimane da capire chi abbia dato il permesso per lo svolgimento di una corsa in una zona boschiva dove gli orsi sono risaputamente presenti … ma come al solito nell’Amministrazione la mano destra non sa cosa faccia la mano sinistra

[jakob1965]

Credo anche si cerchi di far rinascere il bisonte europeo incrociandolo con quello americano:

 

bellissimo e maestoso ma bisogna starci attenti - 1000 kg di muscoli e corna 

[stefano_mbp]

2 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

Quell'animale, quel singolo animale, andava abbattuto

Bastava eventualmente spostarlo in una zona più remota … 

.

Ci piace la natura, qualcuno pensa a ripopolare i boschi di fauna praticamente scomparsa poi tutti a gridare …

• gli ungulati distruggono le foreste perché raschiano la corteccia degli alberi provocandone la morte
• I cinghiali sono in sovrannumero 
• gli orsi attaccano l’uomo (ma capiamo bene perché accade)
• i lupi scendono nei paesi per mangiare

tra un po’ aquile e falchi daranno fastidio e avanti così … siamo un piccolo tassello della natura, non siamo i padroni del mondo ma solo una specie altamente tossica per il pianeta ….

 

[jakob1965]

 

[Panurge]

La natura è matrigna, Giacomo lo sapeva bene. 

[senek65]

41 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

Rimango un poco sorpreso: molti qui sono paladini (anche giustamente) delle minoranze e dei loro diritti: poi però gli animali devono sparire? Quindi gli animali vanno bene solo quando ci compiacciono o nei macelli o allevamenti intensivi?  Dobbiamo credo capire che siamo una specie animale anche noi e ci vuole equilibrio.

Certi animali,  da certe zone si.

 

[Lolparpit]

14 ore fa, stefano_mbp ha scritto:

… lui può pesare anche 600/700kg, arriva fino a 1,60m al garrese, si arrampica sugli alberi

Queste sono misure estreme, che si registrano in Alaska, o per gli orsi bruni siberiani della penisola di Kamchatka...questi europei, perlopiù sloveni, sono decisamente più piccoli, con 150-200 kg al massimo il maschio. Naturalmente hanno armi offensive, forza fisica, velocità alla quale nessun uomo può scampare. La stessa nozione di 'orso bruno' è genericissima e onnicomprensiva, perché include un'infinità di varianti locali, dai giganteschi Kodiak (nome delle isole alaskane), ai cosiddetti grizzly, agli orsi abruzzesi, che raggiungono o superano di poco il quintale di peso. Gli stessi orsi bianchi sono 'recente' evoluzione dei bruni, specializzati a vivere cacciando foche e trichechi tra i ghiacci della banchisa. 

Prima però di prospettare estinzioni e simili amenità dei plantigradi, e in generale di buttare a mare anni di faticosa sensibilizzazione ambientale per un unico caso, ci vorrebbe un monitoraggio più attento e 'scientifico' delle presenze, magari con la collarizzazione degli esemplari, e la relativa segnalazione dei luoghi dove gli avvistamenti sono più frequenti. Questo indurrebbe a una maggiore attenzione e ad adottare precauzioni, come tenersi a disposizione lo spray al peperoncino, come fanno negli USA o in Canada; oppure avere l'accortezza a non muoversi da soli. In linea di massima gli orsi temono la presenza umana, e si tengono alla larga quando sanno di avere a che fare con l'uomo, tanto più se si tratta di più individui. Per esemplari di cui è acclarata la pericolosità, ricorrerei come extrema ratio all'abbattimento. 

 

 

[Roberto M]

45 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

 

Rimango un poco sorpreso: molti qui sono paladini (anche giustamente) delle minoranze e dei loro diritti: poi però gli animali devono sparire?

 

Ma perché questo integralismo ?

Certo che non devono sparire gli animali selvatici, ci mancherebbe altro !

Pero’ devono essere gestiti in maniera seria e professionale, regolarizzando in maniera precisa i parchi nazionali dove stanno.

E si possono anche reintrodurre, ma con professionalità.

 

Prendere esempio dagli americani.

Al Denali e nel Katmai, tanto per dire, prima di avere il permesso di andare a piedi da soli e dormire in tenda ci sono regole molto severe, e’ a numero chiuso (entrano solo poche persone ogni Km/Q, devi fare un mini corso con i ranger che ti spiegano tutte le regole, e consigliano vivamente lo spy anti orso, da noi puntualmente vietato).

 

Non puoi, come da noi, buttare dentro a pēnis 100 orsi dalla Slovenia nei boschi a ridosso delle abitazioni, senza poi monitorarli tutti i giorni con i collari oppure monitorandoli a pēnis come evidentemente hanno fatto.

 

Prendere esempio dagli americani, che sulla tutela dei parchi nazionali non sono secondi a nessuno.

[max]

vedo molti animalisti come si suol dire col xxxx degli altri…viveteci voi in quel paese o altri della zona  e poi ne riparliamo 

[stefano_mbp]

5 minuti fa, senek65 ha scritto:

Certi animali,  da certe zone si.

Gli orsi? Dai boschi? … e dove li metteresti? riapriamo gli zoo?

Gli animali selvatici come orsi, lupi, linci hanno areali enormi e in più si spostano … percorrono anche centinaia di km fintanto che non trovano luoghi che ritengono idonei … che facciamo? Alziamo dei bei muri nella boscaglia?

[stefano_mbp]

1 minuto fa, max ha scritto:

viveteci voi in quel paese o altri della zona  e poi ne riparliamo 

Hai due alternative

• impari a conviverci
• cambi casa

… oppure trovi una Giunta compiacente e asfalti tutto

… ma se vuoi la natura devi accettare le sue regole … le tue non contano in natura

[Roberto M]

44 minuti fa, stefano_mbp ha scritto:

gli orsi attaccano l’uomo (ma capiamo bene perché accade)

Perché uno va a correre in un sentiero sotto casa sua ?

Perché questo è accaduto.

Che magari l’orso yoghi “difendeva i suoi cuccioli” dovrebbe importare una sega, a meno che, come Hitler (grande animalista) consideriamo gli animali piu’ degni di tutela degli esseri umani.

Semplicemente, in quel sentiero non doveva passeggiarci quel ragazzo (almeno non in quel modo, almeno doveva essere preparato come succede nei parchi americani) oppure non doveva starci l’orso.

Poi se mi metti il wildlife nel giardino di casa mia allora mi paghi l’esproprio, perché di questo si tratta.

I proprietari di quel paese dovrebbero fare una bella class action contro le amministrazioni che hanno permesso questa follia.

[senek65]

2 minuti fa, stefano_mbp ha scritto:

dove li metteresti?

Sottoterra, o in Canada 

[Roberto M]

Adesso, stefano_mbp ha scritto:

Hai due alternative

• impari a conviverci
• cambi casa

- mi paghi l’indennizzo.

Non e’ che mi puoi espropriare la casa senza pagare un pēnis.