Consiglio su composizione impianto work in progress

[Mighty Quinn]

23 ore fa, giuseppeb1986 ha scritto:

Non ho amici audiofili, predico nel deserto, i miei hanno Alexa o casse portatili bluetooth

Sei fortunato

Evita gli audiofili e soprattutto i loro consigli

Qualunque cosa che coinvolga DAC, pre, finali, cavi .. 99% come minimo

Le cose che contano sono le solite e gli audiofili fanno finta di non saperle 

[antonio_caponetto]

Io penso che l’amplificazione (che è al di sopra di ogni sospetto) semplicemente abbia messo più spietatamente in evidenza un difetto di fondo (l’enfasi sugli alti) che molto probabilmente deriva dalla interazione diffusori/ambiente. 
il DAC è da sostituire con uno di qualità comparabile con il resto del sistema, ma non perché sia il DAC secondo me sospetto di essere la causa del problema ma perché se no continua a suonare un sistema sbilanciato e ogni prova non da risultati affidabili. 
@giuseppeb1986 capisco la tua situazione e hai tutta la mia simpatia e solidarietà: troppe sostituzioni tutte insieme non sono il metodo migliore per correggere difetti marginali come quelli che notavi.

Da quello che leggo sei un acquirente abbastanza “importante” quindi non essere timido con i negozianti e fatti organizzare delle prove a casa con diffusori con un carattere che si armonizzi con le elettroniche.

A me Di Prinzio, senza essere chissà che cliente, un paio di Magneplanar me le avrebbe fatte provare a casa mia, a Roma.  Certo, vi dovete organizzare ma devi vincere la voglia di risolvere tutto in fretta.

Dici di aver corretto l’acustica della sala, quindi avrai seguito i consigli di un professionista: forse devi lavorarci di più oppure addirittura togliere qualcosa: non è che con tanti traps hai tolto riverbero naturale aumentando l’asciuttezza del suono e la fatica di ascolto? A riflettere in una stanza è il,pavimento di solito, e basta spesso un buon tappeto collocato strategicamente. 
 

[giuseppeb1986]

@antonio_caponetto  I Pass, che non mi aspettavo suonassero così neutri, rigorosi ed iperdefiniti, hanno fatto sicuramente virare il mio impianto verso un suono ancora più aperto di prima, troppo per i miei gusti. La loro qualità è indiscutibile, costruiti a meraviglia ma vanno accoppiati a tutto il resto. Come detto precedentemente, con la vecchia amplificazione non avevo assolutamente questo suono spietato, ero soddisfatto ma c'era solo un minimo di lucentezza in più, qualche sfumatura da limare. Ho cambiato tutto perchè ero certo che Pass non potesse mai suonare troppo aperto (ahimè mi sbagliavo), pensavo di risolvere o al limite che potesse suonare più o meno simile agli Exposure MCX che sono pure loro luminosi avendo però elettroniche top. Inoltre, tutta la mia vecchia catena era vincolata dal sistema MCX che andava venduto tutto insieme per forza, se avessi venduto i finali per esempio nessuno prendeva il resto, dovevo per forza intraprendere questa strada. Un esempio banale ma potrei farne altri: Il pre ed il lettore avevano un telecomando in comune quindi o vendevo il pre senza telecomando o il lettore, poi chi te lo compra? era difficile da smembrare quel sistema.

Si il dac va cambiato assolutamente e sono d'accordo con te che non è il solo a creare questo suono ed ecco perché ho aperto questo topic, volevo conferme che i Pass suonassero così limpidi e le ho avute.

Per l'ambiente probabilmente hai ragione, ci ho lavorato tanto seguendo Oudimmo e Mas Acoustics ma forse non è del tutto completo, forse rimane ancora un pò troppo riflettente. In questi giorni farò delle misure con un tecnico e vedremo che uscirà fuori.

Di bass traps ne ho 8 ma che in realtà sono 4 (2 cilindri da 1 metro posti uno sopra l'altro nei 4 angoli), ho seguito ciò che mi hanno indicato, se poi ho danneggiato l'acustica lo vedremo con le misure spero, vuol dire che mi hanno indirizzato male e farebbero prima ad eliminare queste consulenze online che offrono. Davanti all'impianto ho un tappeto di 3 metri a pelo corto, quelli troppo pelosi e folti non posso inserirli altrimenti passandoci su con la carrozzina farei effetto tosaerba

 

P.S.: con i negozianti oserò di più promesso, in passato non mi è andata bene ma ci riproverò!

[yonnas80]

@giuseppeb1986

Forse mi sono spiegato male. Io non ho mai detto che i Pass non in classe a sono freddi, ho detto che suonano neutri ed equilibrati, rigorosi.

I loro contraltari in classe a invece suonano dorati e dolci.

La neutralità  non implica ed anzi esclude sbilanciamenti timbrici di sorta. 
Tu senti un eccesso di alte frequenze, il che esclude che la tua catena ad oggi sia timbricamente equilibrata; o forse è il tuo ambiente a penalizzarla.

Il DAC in tuo possesso è obiettivamente sottodimensionato rispetto al resto è giustamente va sostituito.

Tieni presente che in psicoacustica per bilanciare una gamma di frequenze spesso si agisce su quella opposta: se soffri di un eccesso di alti, forse la causa è una gamma bassa arretrata, e forse è lì che devi indagare. Forse il trattamento ambientale di gestione delle basse frequenze va rivalutato. Se farai delle misure avrai certamente dei validi elementi di riflessione.

Ovviamente è una semplice suggestione la mia.

[Look01]

11 ore fa, giuseppeb1986 ha scritto:

se non miglioro col dac musicale e poi eventuali correzioni in ambiente e cavi più dolci allora lì poi sarò ad un bivio....o cambio casse o cambio amplificazione

Ho un ambiente di 15 m² non  trattato  vivendolo anche con la famiglia ☺️.

Va bè sono già fortunato che quelle due ore al giorno posso chiudermi dentro ed ascoltare in santa ☮️ ad un volume discreto .

La sorgente può attenuare di molto la timbrica del suono ed influire sul risultato finale purtroppo non ho esperienza con i dac perché ascolto solo CD.

Cavi uso i Boaacoustic Jib Germany PROTON comprati tanto tempo fa  secondo me potrebbero fare al caso tuo suono molto equilibrato nessuna enfatizzazione sulle altre frequenze.

Comunque poco tempo fa ho sentito delle Olympia Nova 3 che suonavano male in abbinata con un Rose  che costava sui 3 k dopo abbinate ad un lettore Lector sono rinate pareva un'altra cassa.

Questo per dirti che il margine di manovra anche solo variando la sorgente é abbondante.

Ciao Stefano.

 

[Look01]

3 ore fa, yonnas80 ha scritto:

Tieni presente che in psicoacustica per bilanciare una gamma di frequenze spesso si agisce su quella opposta: se soffri di un eccesso di alti, forse la causa è una gamma bassa arretrata, e forse è lì che devi indagare

Questo è un buon suggerimento lo pensavo anch'io soprattutto con il tweeter che hanno le tue casse se hai trattato troppo l'ambiente sulle basse frequenze potresti aver ottenuto delle alte troppo enfatizzate.

Ciao Stefano.

[antonio_caponetto]

@giuseppeb1986 a suo tempo le Wharfedale e le elettroniche Exposure in base a cosa le hai scelte? 

[corrado]

3 ore fa, yonnas80 ha scritto:

Tieni presente che in psicoacustica per bilanciare una gamma di frequenze spesso si agisce su quella opposta: se soffri di un eccesso di alti, forse la causa è una gamma bassa arretrata, e forse è lì che devi indagare.

Concordo, infatti più su suggerivo di rivedere il posizionamento dei diffusori. Ora sono a 1,2 metri dalla parete posteriore e secondo me sono troppi, probabilmente c'è un buco a bassa frequenza.

[Coltr@ne]

16 ore fa, giuseppeb1986 ha scritto:

da ignorante in materia che vuole dire quel grafico?

Che con il tilt riduci la gobbetta. 

[cactus_atomo]

mi dispiace ripetermi come un cd graffiato, ma i hifi il meglio è nemico del bene. e' più facie spendere e peggiorare che spendere e migliorare- Lla cosa più difficie da ottenere è un equilibrio soddisfacente, , se c'è qualcosa in questo equilibrio che non va bisogna individuare il problema e affrontarlo alla radice,, evitando di intervenire sul resto della catena. Spesso poi l'inserimento di un componente di livello superiore lungi dal migliorare, può peggiorare la situazione perchè evidenzia difettucci nascosti. altra cosa da evitare come la peste effettuare un acquisto perchè si tratta di una occasione imperdibile.

ripeto, gli exposure serie numeri romani non sono ampli aggressivi in altro, tutt'altro, non ne ho mai sentito uno strillare neppure se collegato al  trapano di un dentista.   il problema chiaramente non era l'amplificazione, ma altrove e in quell'altrove occorre operare, osia difsfusori o meglio interazione diffusori ambiente). cambiando ampli ovviamente il problema nin si è risolto, quindi sempre su interazione diffusori ambiente occorre operare.  la diufficoltà è che ci vuole tempo (oltre al fatto che potrebbero non esserci i gradi di libetà necessari), il vantggio è che comunque è possibili riolvere o mitigarepraticamnte a costo zeroi

 

[yonnas80]

Io credo che, al netto dell'upgrade del DAC, da farsi comunque dopo una indagine seria, la soluzione migliore sia proprio quella di stare fermi ed effettuare delle misure per capire cosa succede nel tuo ambiente, eventualmente ripetendole per diversi posizionamenti dei diffusori.

Capito questo credo che individuare le soluzioni sarà molto più facile.

[ref3a]

@giuseppeb1986 ciao, scusa non mi sembra tu l'abbia già fatto o ti sia stato già consigliato, puoi provare a fare un ascolto (serio) bypassando il pre? E dirci poi come è andata? 

[yonnas80]

@ref3a In effetti per lui questa prova è possibile perché il Pro Ject Pre Box S2 Digital è dotato di controllo del livello di uscita, quindi può fare anche da pre.

Di certo non avrà la trasparenza del Pass, ma se succede qualcosa a livello di bilanciamento timbrico, dovrebbe evidenziarsi con una certa immediatezza.

[Membro_0020]

13 ore fa, giuseppeb1986 ha scritto:

In questi giorni farò delle misure con un tecnico e vedremo che uscirà fuori.

Molto interessante se deciderai di condividere le tue esperienze. Chi ti verrà a fare le misure? A quale tecnico ti sei affidato?

Fai un tentativo, avvicina i diffusori alle pareti (posteriore e laterali, se puoi), inclinali parecchio, facendoli incrociare almeno un metro davanti al punto d’ascolto (dove tieni la testa).

Avrai una forte attenuazione degli acuti (dovuta alla direttivita’ spinta dei tuoi tweeter) ed un certo rigonfiamento dei bassi.

Facci sapere cosa rilevi se ti va. ;-))

[antonio_caponetto]

13 ore fa, giuseppeb1986 ha scritto:

Di bass traps ne ho 8 ma che in realtà sono 4 (2 cilindri da 1 metro posti uno sopra l'altro nei 4 angoli), ho seguito ciò che mi hanno indicato, se poi ho danneggiato l'acustica lo vedremo con le misure spero, vuol dire che mi hanno indirizzato male e farebbero prima ad eliminare queste consulenze online che offrono.

La maggior parte dei commenti al tuo problema puntano l'indice sulla componente diffusori/acustica ambientale. 

I traps, immagino, li hai messi per compensare qualche difetto che sentivi prima. Che difetto ti ha spinto a cercare di correggere l'acustica?

Ora hai cambiato molto, perchè non ricominci provando a eliminare questi traps e poi provando a inserirli a uno a uno, registrando se avverti differenze? 

Le consulenze on line non vanno eliminate ma vanno prese per quello che sono: consigli teorici (come quelli che ti stiamo dando) dati senza conoscere in concreto la tua stanza e senza ascoltare con le proprie orecchie il suono che senti tu....