Diffusori: Bookshelf + Subwoofer Vs Da Pavimento

[Dufay]

33 minuti fa, verdino ha scritto:

linea teorica si, al lato pratico no.

Una SF Minima, per fare un esempio, può scendere a 50 hz, ma quanto pesa il suo suono da 150hz a 50 Hz ?

Pochissimo, ecco dove serve il supporto del Sub.

Ma il vantaggio non indifferente è che si arriva a mettere a posto il suono anche in ambienti ostici,  evitando il rischio di portarsi a casa il diffusore grande per avere un suono grande, che bensuonava in negozio o alla fiera e una volta a casa ci si deve adoperare per adattare l’ambiente ed attenuare gli esuberi che di solito sono quelli delle frequenze medio basse.

Ma se le frequenze ci sono ci sono e il rischio di creare confusione è elevato 

Senza considerare il fatto, cruciale, che il mini è cumunque costretta a farle le basse frequenze con le conseguenze del caso 

[Simo]

Secondo me diffusori da pavimento è definizione incompleta. Una torre larga 20 cm o giù di lì non è molto differente da un diffusore da stand, ha solo un po' più di estensione ma la resa più o meno è la solita.

Su certi parametri andrebbe meglio uno da stand con un bel woofer da 30cm.

 

[Coltr@ne]

1 ora fa, Dufay ha scritto:

Così la sovrapposizione, se non usi un passa alto, è eccessiva 

Da incorniciare, due altoparlanti che da posizioni "diverse", con i sub non trascurabile, che riproducono le stesse frequenze, no buono, certo si può fare, ma si rischia ne

[Renato Bovello]

2 ore fa, verdino ha scritto:

Esempio con le Minima taglio l’intervento del Sub a 150 hz, con le Guarneri taglio a 70 hz, ecc e con tutti riesco ad avere un suono grande equilibrato e completo in una stanza da 35 Mq.

Vorrei comunque provare il sub con le Minima per un sistemino che vorrei fare al mare . Visto che dimostri dimestichezza con l'argomento mi piacerebbe approfondire con te la questione. Come sub ho due Sumiko S9 che utilizzo per una saletta cinema .Probabilmente c'e' di meglio ma per provare penso che vadano piu' che bene. Che ne dici ? Abiti vicino a Milano ? Grazie

[verdino]

Non conosco il Sumiko S 9, ho dato un’occhiata su internet e ho visto che è amplificato ed ha un cono da 254 mm con il passivo.

Se ha banda di intervento regolabile meglio, se da remoto da un’Up come il mio meglio ancora.

Io l’ho collegato al pre, e tramite il telefonino e l’Up  ho fatto la taratura, io imposto la banda di taglio 130-150 Hz per le Minima il resto si arrangia da solo, da’ un grande supporto dinamico, riproduce le frequenze che le Minima non arrivano e non è mai invasivo perché una volta settato il suo apporto è sempre sotto controllo.

Il mio è un Elac 2070 attivo da 600W con doppio Woofer da 250 mm.

Si può ricavare un suono grande anche dalle Minima e che suono.

Io sono di Padova.

 

 

[feli]

@Renato Bovello Il vero problema è che i sistemi sub+satellite, che volendo possono essere così intelligenti nella risoluzione dei problemi dei bassi dei nostri ambienti, sono sempre stati osteggiati da certa carta stampata (quando questa aveva ancora influenza) ed ancora oggi di sistemi integrati sub + satelliti di alto livello, non mi pare che ne esistano.

E ad aggiungere un sub che fa bum, bum "a caso", ad un paio di bellissimi minidiffusori "a caso", senza alcuna misurazione, correzione sulla sezione bassa, senza crossover elettronico, magari senza multiamplificazione e infine senza esperienza...si fa solo un gran bordello....

[Renato Bovello]

24 minuti fa, feli ha scritto:

correzione sulla sezione bassa, senza crossover elettronico, magari senza multiaplificazione e infine senza esperienza...si fa solo un gran bordello....

Concordo , la cosa è fattibile ancorché non semplicissima e non scontata  

[Coltr@ne]

1 ora fa, feli ha scritto:

sono sempre stati osteggiati da certa carta stampata

A dire il vero non piace/va neanche a tanti progettisti, ricordo Giussani e Bon e il patron di Merlin.

Credo per un motivo valido, come te lo inventi un sistema da vendere, non sai da chi e come lo piazzerà.

Mentre, vedi qui, progettisti (Dufay e Grisulea) che possono progettarsi "in loco" il tutto non hanno questi "ostacoli insormontabili". 

[Dufay]

30 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

vendere, non sai da chi e come lo piazzerà.

Mentre, vedi qui, progettisti (Dufay e Grisulea) che possono progettarsi "in loco" il tutto non hanno questi "ostacoli insormontabili

Non è che bisogna mandare l'uomo si Marte eh.. è roba semplice in realtà.

Però ci vuole uno che la sappoa fare.  E se non hai la possibilità di inserire sub e spostarli alla bisogna c'è poco da fare 

[Coltr@ne]

46 minuti fa, Dufay ha scritto:

Non è che bisogna mandare l'uomo si Marte eh.. è roba semplice in realtà.

Per quello che lo sa fare è tutto semplice

 

47 minuti fa, Dufay ha scritto:

E se non hai la possibilità di inserire sub e spostarli alla bisogna c'è poco da fare 

Hai detto niente.

Supponiamo il caso più semplice, cross attivi sia per il sub che per il satellite, la scelta di frequenza di incrocio, pendenza e livelli...... facile per chi, per chi mastica crossover da quarant'anni, immagina ora un audiofilo che sceglie i cavi ad orecchio senza sapere neanche cosa sta variando........ saluti e abbracci. 

[giaietto]

Credo che per godere di una buona riproduzione musicale domestica basti un buon ambiente e un sistema di qualità che amplifichi un 2-Vie.
 

[Huxley_A]

Il problema dei sistemi sub più satelliti e che questi componenti vanno interfacciati bene tra di loro; d'altro canto il vantaggio del sub attivo è che ha delle possibilità di regolazione 8ad a volte anche il DSP) che gli consentono di interfacciarsi meglio con l'ambiente. inoltre, con questa combinazione spesso di realizza un sistema in multiamplicazione attiva (il sub ha il suo ampli ed i stelliti anche). Certo interfacciare al meglio il tutto può non essere semplice. Il grosso sistema da pavimento molte volte (a meno della presenza di particolari regolazioni) va regolato con l'ambiente variandone il posizionamento cosa non sempre del tutto facile e consentita in ambito domestico.

Quando un costruttore decide di realizzare un sistema integrato satelliti più sub di livello, a mio parere i risultati possono essere di rilievo (vedere ad esempio in passato i sistemi dell'Audio Pro). saluti

 

 

Adesso, Huxley_A ha scritto:

satelliti e che questi c

ehm.. é con l'accento!

[Lucasan]

@verdino

 

E’ proprio in quello che affermi l’errore , cioè pensare che utilizzare un subwoofer che suoni in gamma media , un sub vero deve suonare in gamma bassa , sotto i 60 hz almeno con taglio a 18 db d’ottava , deve suonare quelle frequenze NON DIREZIONALI . Se li Minima FM2 avessero un medio basso convincente , probabilmente in un ambiente in cui non è possibile utilizzare diffusori da pavimento un sub tagliato a 60 hz non servirebbe , e se tagliato a 150 hz introdurrebbe solo sporcizia sonora cancellando molto del buono che le Minima sanno fare da sole .

Sono ragionamenti “faciloni “ che mi aspetto da chi come grisulea posiziona tw e super tw a oltre 2 metri di altezza come vertice di un diffusore piramidale , non da un audiofilo VERO . 
 

poi ovvio ognuno può far ciò che vuole dei propri denari …

[niar67]

20 ore fa, grisulea ha scritto:

...Potendo non è la parola esetta, si devono fare....

Ho un sistema satelliti+sub,l'ultima volta che l'ho "settato" perché avevo cambiato ambiente d'ascolto tra prove strumentali e ascolti c'è voluto quasi un'anno prima che trovassi "la quadra",senza DSP ecc,ecc.....

Saluti 

Andrea

 

[Dufay]

11 ore fa, giaietto ha scritto:

Credo che per godere di una buona riproduzione musicale domestica basti un buon ambiente e un sistema di qualità che amplifichi un 2-Vie.

Che vuol dire buona riproduzione?