Diffusori: Bookshelf + Subwoofer Vs Da Pavimento

[Coltr@ne]

Queste a quanto le taglieresti?

[niar67]

7 ore fa, Coltr@ne ha scritto:

Se ho due diffusori a gamma intera e aggiungo un sub e un filtro passa alto ai satelliti aumenta il livello, si estende la risposta verso il basso e la distorsione in gamma media diminuisce (anche di 10 volte). Anche la dinamica ed il massmo SPL ottenibile aumentano (e non poco).
Quindi per trarre il massimo beneficio da un sistema sub+satelliti è imperativo usare il filtro passa alto sui satelliti.
Diciamo che chi non lo fa vive felice ugualmente ma non sa cosa si perde.

..mah,non per far nomi,ma Audio Pro è dagli anni 80' che forniva i suoi sub con crossover passa/alto sui satelliti e passa/basso sull'ampli del sub compreso di guadagno,al di la'degli attuali sub che hanno regolazioni più complesse e sofisticate,per gestire la risposta in frequenza in ambiente,un sub apporta dei benefici non indifferenti per quel che riguarda R.F,dinamica e diminuzione della distorsione,con aumento della S.P.L.,Quelli che dicono che il sub non funziona è perché non riescono a gestire la situazione,o meglio,non hanno la pazienza di provare.....

Saluti

Andrea

[niar67]

6 ore fa, Coltr@ne ha scritto:

Queste a quanto le taglieresti?

Io inizierei con un taglio intorno ai 100/110 hz,poi proverei a scendere e vedere come si comporta....

[antonew]

Il 17/4/2023 at 12:04, Dufay ha scritto:

Il 17/4/2023 at 10:16, Look01 ha scritto:

ffusori da stand hanno i loro limiti ma anche i loro pregi per determinati tipi d'ascolto lo sosteneva anche

Quali sarebbero i pregi?

Serblin lo sosteneva perché non sapeva fare altro.

Stewart Tyler ha ricevuto elogi unanimi su praticamente 

tutti i 'volumi' che ha prodotto, tuttavia i suoi mini rappresentano 

quanto di più affascinante abbia fatto.

e si potrebbe continuare con Wilson , Janczak, Wolf ,Jones

progettisti di assoluto livello che hanno saputo distillare nei piccoli progetti sapientemente 

il loro know-how con risultati d'assoluto rilievo.

Conosci la loro storia e creature?

Non sembra proprio!

[Look01]

2 ore fa, antonew ha scritto:

progettisti di assoluto livello che hanno saputo distillare nei piccoli progetti sapientemente 

il loro know-how con risultati d'assoluto rilievo.

Perché il mondo é pieno di scienziati che sanno tutto ma fatalità invece di mettere a frutto tutte le loro illimitate conoscenze e raccogliere i dovuti riconoscimenti  preferiscono vivere nell'ombra brontolando tutto il giorno sul fatto che solo loro sanno.......🤣🤣

[VINICIUS]

@Coltr@ne almeno com il mio sub, un bestione da HT e che fa tremare i muri, ho preferito inviare solo le frequenze al di sotto delle capacità delle Minima. Non è una prescrizione medica, ma non mi sembra opportuno provare le Minima di quello che fanno già piuttosto bene e non ho un sub progettato per la musica. Il risultato non è male, ma il sub mi dà l’impressione di essere lento, forse un po’ in ritardo.

[Coltr@ne]

10 minuti fa, VINICIUS ha scritto:

forse un po’ in ritardo

Regolato male, senza qualche misura difficile, le minima possono suonare meglio bisogna farsi coraggio

[bic196060]

@VINICIUS premesso che credo che un sub per ht non sia ottimale per la musica, immagino tu abbia provato a invertire la fase del sub. Inoltre prova anche ad abbassare ulteriormente la frequenza del sub, aprendo l'incrocio con le SF. Magari dovrai ritoccare il livello. 

[VINICIUS]

@bic196060 Ho provato anche a 60Hz, non male, ma il colpo della cassa della batteria, mi scuote il petto un po' in ritardo. Non so se la cassa toracica recepisca lo spostamento d'aria in leggerissimo ritardo e sia normale così. Il suono sembra allineato. E' la sensazione pneumatica in ritardo. Avete provato voi?

[VINICIUS]

Ad ogni modo volevo provare un piccolo sub (il mio è troppo grosso), per avere un poco di estensione in più. Ho una stanza di 15mq, anche se ha una apertura posteriore e non ha problemi con i bassi. Forse mi basterebbe anche un Rel zero, quello piccolo piccolo.

[Gici HV]

Adesso, VINICIUS ha scritto:

Forse mi basterebbe anche un Rel zero, quello piccolo piccolo.

Mah, starei attento a prenderlo troppo piccolo (il Rel zero non lo conosco), io ho un SVS pb1000 in sospensione pneumatica, attualmente abbinato a delle Elac Navis, secondo me indispensabile.

[feli]

Per riprendere il titolo del thread, imho il nocciolo della questione è che sarebbe molto meglio la soluzione Bookshelf + Subwoofer ma esclusivamente se i bookshelf fossero oggetti progettati specificatamente per essere dei veri "satelliti"

da abbinare ai loro subwoofer con crossover elettronico e biamplificazione attiva

.

Quindi non solo senza la famosa "gobba" in basso per dare una parvenza di mediobasso, ma proprio senza bassi, con conseguenza efficienza non castrata (quindi minore distorsione a parità di livello)

.

Ed anche il subwoofer deve essere, oltre che intelligentemente posizionato, anche dinamicamente coerente con la dinamica dei satellite*.

Perchè il primo problema che ho sempre rilevato è proprio la mancata coerenza dinamica tra un qualsiasi minidiffusore e un subwoofer: se regoli per ascolti a basso volume, quando alzi il volume il sub copre dinamicamente i diffusori, se regoli per ascolti ad alti volumi, durante gli ascolti a basso volume non senti il sub.

.

*Mi rendo conto che attualmente sul mercato non esistono sistemi bookshelf+subwoofer progettati con questi dettami

[niar67]

28 minuti fa, feli ha scritto:

 

Ed anche il subwoofer deve essere, oltre che intelligentemente posizionato, anche dinamicamente coerente con la dinamica dei satellite*.

Perchè il primo problema che ho sempre rilevato è proprio la mancata coerenza dinamica tra un qualsiasi minidiffusore e un subwoofer: se regoli per ascolti a basso volume, quando alzi il volume il sub copre dinamicamente i diffusori, se regoli per ascolti ad alti volumi, durante gli ascolti a basso volume non senti il sub.

.....io parlo per la mia esperienza, se la regolazione/setting tra satelliti e sub è fatto come SI DEVE,i problemi che elenchi tu non ci dovrebbero essere,il problema secondo me è trovare il giusto setting,che non è una cosa "plug and play" in un impianto fatto a modo,ovviamente se si pensa che in 5 minuti trovi posizione,taglio, guadagno,e pronti via,allora  ci saranno sempre i problemi che hai elencato....ovviamente bisogna trovare il giusto "feling" tra caratteristiche dei satelliti e sub è non acquistare a membro di segugio......

Saluti

Andrea

[Chill]

45 minuti fa, feli ha scritto:

*Mi rendo conto che attualmente sul mercato non esistono sistemi bookshelf+subwoofer progettati con questi dettami

D'altro canto, è anche vero però che esistono amplificazioni con DF abbastanza elevato da facilitare il compito di accoppiamento tra diffusori ed eventuale subwoofer attivo, senza che sia a tutti i costi necessario intervenire attivamente sui parametri di equalizzazione e/o sui tagli di frequenza dei "satelliti" (che brutto termine 😁😁)