Grillo e la Peccatrice: un brutto film già visto ai processi per stupro anni ‘70..

[melos62]

33 minuti fa, Panurge ha scritto:

hi non conta un cazzo può vivere le cose normalmente senza troppi patemi.

in altri termini: chi non vale un caxxo può far valere il caxxo

[bambulotto]

Ma qui c'è qualcuno che ha visto il video del fattaccio? 

[claudiofera]

Uffaaaaa..ragazza diciannovenne che sceglie di andare con 4 ragazzi tutti insieme,probabilità : 0,2 %...con quei 4 : 0,1% se il ragionamento è sull'intelligenza dei boys.Al massimo della malignità possibile (famiglia grillo )...magari un teorico  0,3% per i muscoletti e il danè..però la media fà sempre 0,2 %

[bambulotto]

@claudiofera Sembra che le ragazze fossero 2....

[Velvet]

Proporrei un ritorno ai bei vecchi tempi del ratto delle Sabine. Una mazzata in testa e via 

[extermination]

 

Un caso ...con assunzione di alcol da parte della vittima: la Cassazione dice che c’è stata “violenza sessuale di gruppo con abuso delle condizioni di inferiorità psichica o fisica”. Secondo i giudici, infatti, integra questo reato “la condotta di coloro che inducano la persona offesa a subire atti sessuali in uno stato di infermità psichica determinato dall’assunzione di bevande alcooliche, essendo l’aggressione all’altrui sfera sessuale connotata da modalità insidiose e subdole, anche se la parte offesa ha volontariamente assunto alcool e droghe, rilevando solo la sua condizione di inferiorità psichica o fisica seguente all’assunzione delle dette sostanze”.

Quello su cui secondo la Cassazione incide la volontarietà o meno dell’assunzione di alcol da parte della ragazza è semmai la sussistenza a carico dei colpevoli dell’aggravante specifica. L’articolo 609-octies del codice penale sulla violenza sessuale di gruppo, infatti, prevede la reclusione da sei a dodici anni che però può essere aumentata “se concorre taluna delle circostanze aggravanti previste dall’articolo 609-ter”. Tra queste c’è l’aver commesso la violenza “con l’uso di armi o di sostanze alcoliche, narcotiche o stupefacenti o di altri strumenti o sostanze gravemente lesivi della salute della persona offesa”.

Per i giudici, “l’assunzione volontaria dell’alcool esclude la sussistenza dell’aggravante, poiché la norma prevede l’uso di armi o di sostanze alcoliche, narcotiche o stupefacenti (o di altri strumenti o sostanze gravemente lesivi della salute della persona offesa)”: l’uso delle sostanze alcoliche, “deve essere quindi necessariamente strumentale alla violenza sessuale, ovvero deve essere il soggetto attivo del reato che usa l’alcool per la violenza, somministrandolo alla vittima”. Invece, “l’uso volontario, incide sì, come visto, sulla valutazione del valido consenso, ma non anche sulla sussistenza dell’aggravante”.

 

[Velvet]

1 minuto fa, extermination ha scritto:

sulla valutazione del valido consenso

Mi pare più che sufficiente nella fattispecie in questione 

[claudiofera]

Per favore,per chi li avesse messi altrove : torniamo con i piedi per terra,senza stare a cercare il pelo nell'uovo.Anzi,dovessimo cercarlo...si andrebbe a sbattere su messaggi,foto e atteggiamenti del figlio di grillo.Son robe che parlano da sole.

[dago]

@bambulotto mi sembra di ricordare che quando successe alcuni siti pubblicarono un frammento di un video (per decenza), ma credo fosse di qualche telecamera di sorveglianza con immagini sfocate da cui non si capiva nulla.  

[wow]

2 ore fa, terlino ha scritto:

Non mi risulta che la ragazza abbia esplicitamente fatto capire che non voleva.

Abbi pazienza, ma su questa ragazza le sono zompati addosso in quattro. Io sono di mentalità apertissima e già su questo ho delle perplessità anche se lei avesse firmato una carta davanti a un notaio di volerlo. Aggiungi l'alcool, le riprese delle bravate al telefonino, le vsnterie da deficienti e capisci che il giudice fa 2+2.

Con la ragazza che viene a casa a cena non penso che si ricrei una situazione del genere, o che normalmente si faccia arrivare anche qualche amico a dare una mano. Dopo si fa sesso, magari anche con qualche bicchiere di troppo, ma se è la prima volta al primo segnale di indisponibilità (tuo o suo) ci si ferma e si gioca a carte. Sappiamo tutti che differenza c'è tra fare sesso consenziente e violentare una donna che non è consenziente. Lo sanno anche i medici che visitano le donne violentate e i giudici. 

[SimoTocca]

Sono abbastanza compiaciuto del fatto che proprio stamani sulla Repubblica ho letto il breve articolo quotidiano di Michele Serra, che ho trovato “onesto e intelligente” come sempre e che in qualche modo risponde in maniera elegante ed equilibrata alla questione che io ponevo.

Temo che a riportarlo qui sopra, a parole mie, rovini l’effetto di miracoloso equilibrio che c’è nella risposta che si è dato Serra.

Dico soltanto che forse, fra un nuovo puritanesimo bacchettone e la becera violenza dei soliti prepotenti, deve esistere un equilibrio che non sia solo un foglio bianco, perché senza idee personali, cioè quel foglio bianco fra questo due angoli estremi, verrà piano piano divorato e consumando proprio dai due estremi...

Per me ha già risposto Serra... non ho altro da aggiungere per parte mia..🙏

[mauriziox60]

Il 22/4/2021 at 10:09, terlino ha scritto:

o se fossi donna mi difendo con i denti e lascio il segno che non sono d'accordo.

Ma tu non sei tutte le donne e non sei nemmeno donna. Mi risulta difficile vederti come un campione attendibile  della psicologia femminile.

[GianGastone II]

@SimoTocca Che dice Serra?

[JohnLee]

Mah, l festini in camera, gli stati mentali illegali e l'alcool non li hanno inventati nel 2020

Di 'situazioni iniziali' del genere ne ho vissute più di qualcuna (meno di quelle che ai tempi avrei voluto, ma è un altro discorso) Però: 

1) non è mai successo niente che non fosse veramente consenziente. Non credo che sia stata fortuna, quando non era cosa, whisky o non whisky, si capiva e ci si fermava. E le volte che 'è successo' si contano sulle dita della mano destra di un falegname.

2) se uno era veramente così ubriaco da non capire che era il momento di fermarsi, non era nemmeno in grado di trombare.

Quando arrivi ad un livello di ubriachezza tale da farti perdere completamente il controllo non hai la capacità fisica di sostenere un rapporto sessuale.

Puoi essere abbastanza ubriaco da perdere i freni inibitori e fare una performance da Rocco, ma allora sai che stai facendo quello che fai: non puoi pretendere di essere un altro a causa dell'alcool.

C'è da dire che la mia compagnia non aveva la 'mentalità del branco', eravamo molto uniti (come tutti ai tempi) ma se uno esagerava gli altri non lo seguivano, anzi lo portavano via.

Eravamo un branco omertoso con professori e Carabinieri ma le ragazze, anche quelle forestiere, erano 'dei nostri'.

 

[DiZZo]

I ragazzi, intanto, si scambiavano messaggi tra loro: «Ho paura che quella ci ha denunciato», «3 vs 1»
www.corriere.it/cronache/21_aprile_24/ciro-grillo-racconto-silvia-che-accusa-violenza-sessuale-mi-hanno-stuprata-tutti-5b9d5682-a4c4-11eb-b217-273add3a391e_amp.html