Prendo spunto dal "digitale che suona analogico" e provoco ma non più di tanto

[mozarteum]

Alexis il paragone e’ stiracchiato. Il vino si basa sul gusto che e’ per definizione soggettivo, anche se la soggettivita’ diviene sofisticata man mano che si assaggia e si valuta. La scommessa dell’hifi invece e’ approssimare il verosimile.

Esito a cui concorrono il posizionatore dei microfoni in primo luogo, chi

registra, chi trasforma il suono in supporto e non da ultimo la cultura musicale e del suono di chi ascolta.

Ora ci sono registrazioni ddd (quindi inesistenti in vinile) che suonano in modo straordinariamente fedele.

C’era un thread in cui ne segnalavo molte.

Quindi il discorso della prevalenza di un sistema in assoluto ha poco senso oggi.

[mozarteum]

Poi poi poi: in una sala moderna riflettente, il suono di un’orchestra ascoltato in posizione felice e’ smalto ferroso. 😀Lo si percepisce gia’ in quel bel

momento in cui l’orchestra accorda gli strumenti prima dell’ingresso del direttore.

Siccome le registrazioni di classica (dico classica perche’ e’ il genere che frequento giusto per esempio) sono in genere fatte nelle stesse sale in cui va il pubblico, le sonorita’ bene o male quelle devono essere se la filiera azzecca la sequenza.

parliamo delle sale tipo berlino, roma, londra ecc.

Sonorita’ di ferro smaltato quando suonano gli ottoni, di ferro ramato iridescente negli archi, di solida e corposa luminosita’ nei legni.

Certo gli stessi suoni in altri ambienti (penso ai teatri ottocenteschi con palchi) suonano parzialmente diversi (meno interessante a mio avviso perche’ rimbalza

meno verso lo spettatore).

Ora quando la filiera funziona il risultato di verosimiglianza (non di vero perche’ i suoni che accadevano realmente durante la registrazione li

conosce solo chi c’era) e’ assicurato in primo luogo dalla registrazione e poi a seguire dal resto (catena e ambiente).

Ma non si puo’ dire che con il digitale non sia perseguibile una verosimiglianza. Sentite Un Abbado Rhim o un Boulez uccello di fuoco (grande orchestra) o l’organo di Bach nelle registrazioni di Simon Preston (banale 16/44)  e ditemi quanti lp siano in grado di reggere il confronto.

Quindi non e’ questione di superiorita’ in se’ di un sistema rispetto all’obiettivo di verosimiglianza.

In genere queste discussioni sono viziate da un errore di metodo: si confronta il vinile col suo riversamento digitale. Mentre invece e qui ha ragione Alfonso il riferimento deve essere quello dellaverosimiglianza perche’  il raffronto

col vinile e’ impossibile rispetto alle decine

di migliaia di registrazioni

digitali native.

 

[Superfuzz]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Alexis il paragone e’ stiracchiato

Non è stiracchiato, è proprio sbagliato. Se proprio vogliamo immaginare un parallelo, il vino è la musica, non l’impianto, quest’ultimo casomai è il bicchiere, il decanter e magari la botte in legno o la vasca in acciaio... l’impianto è il mezzo, non il fine. Precisazione che dovrebbe essere banale.

[alexis]

@mozarteum questo per esempio è un disco che tutti dovrebbero tenere bene a mente, quando si parla di analogico allo stato dell’arte. Qui non di parla di timbrica o smalto per le unghie, ma di un vinile con un presenza scenica, un senso di immanenza tridimensionale che é superato solo dall’evento stesso.

registrazione analogica tardiva, 1982, oltre la cortina di ferro, quando la produzione artistica e la ricerca tecnologica, entrambe di livello stellare, erano affari di stato, di autarchia, di orgoglio nazionale. Ho molti vinili eterna, dell’epoca giusta, e la qualità media è sempre altissima.. almeno fino all’avvento, ahimé.. del digitale.

[mozarteum]

Conosco.. ma ancora meglio il die Kluge di Sawallisch Emi di fine anni 1950 con la Philarmonia.

ma appunto grandi registrazioni analogiche cui si affiancano grandi registrazioni di digitale nativo.

 

[Montez]

A casa mia confronto diretto con cd e vinile, stessi titoli: sacd marantz sa15 come meccanica e Hegel hd30 come convertitore, eat forte s,  dynavector te kaitora, phono rcm sensor, se non avevo a disposizione la sezione analogica tutto era appagante ma quando commutavo la sorgente in tempo reale stessa traccia, la naturalezza dell' analogico veniva fuori tutta. La parte digitale mi sembrava come una bellissima donna ma frigida 

 

[mozarteum]

Ecco li’ il solito confronto fra Lp e riversamento in digitale.

niente non c’e’ verso di sradicare questo metodo

[alexis]

@mozarteum come registrazione non c’è confronto.. buona la versione di sawallisch, stellare quella di Kegel. Se non hai il vinile, non puoi sapere... ma comunque si trova con un po’ di fortuna. Quella in foto è LA versione da prendere, le ristampe successive assai meno belle. Mentre le versioni digitali.. meglio lasciar perdere.

[mozarteum]

Possiamo dire: a parita’ di livello qualitativo delle catene,  l’analogico suona

meglio del suo riversamento digitale (e puo’ essere vero se il disco e’ ok).

Non possiamo invece dire tout court che l’analogico suona in se’ sempre e comunque meglio del digitale perche’ ci sono tanti digitali nativi che non hanno il corrispondente vinile e nondimeno sono molto realistici.

E se il realismo e’ il fine ecco che il cerchio si chiude, almeno per me

[Montez]

@mozarteum non so, il confronto come lo faresti? 2 sorgenti, una dig e l'altra analogica più o meno dello stesso livello stessi brani 

[mozarteum]

Adesso, alexis ha scritto:

come registrazione non c’è confronto.. buona la versione di sawallisch, stellare quella di Kege

Sawallisch le ho sia in Lp inglese che cd. Kegel in hr qobuz.

Sono due grandi registrazioni la prima dal punto di vista artistico superiore

[alexis]

Adesso, mozarteum ha scritto:

Kegel in hr qobuz.

Appunto. Regalati il vinile (del resto poco costoso) nella mia versione.. e poi ne riparliamo qui.. 🤗

la versione in digit è come un poster della monalisa appeso dal benzinaio in confronto a quelle del Louvre.

ps una forte discriminante è anche la qualità del fono.. oggi testine e pre fono di punta hanno qualità impensabili anche solo 5 anni fa.

[Cano]

10 minuti fa, Montez ha scritto:

non so, il confronto come lo faresti? 2 sorgenti, una dig e l'altra analogica più o meno dello stesso livello stessi bran

Quello che ti sta dicendo moz è che se la registrazione è nativa analogica il suo riversamento in digitale perde facilmente qualcosa 

 

[Montez]

@Cano una delle prove è stata fatta con questo xrcd 

[jedi]

@iBan69

Avevo abbandonato il supporto vinilico anche più' di 20 anni.

Ora con un set up veramente importante ,mai più' rifarei errore di ritornare indietro.