Rinnovatevi peccatori

[melos62]

1 ora fa, meliddo ha scritto:

Avere una posizione aperta non significa che vale tutto e non esiste alcuna verità

E quindi la verità sarebbe quella che crei tu del falso storico? Alla faccia della apertura e del relativismo. Un dubbio dovrebbe venirti  sulla fondatezza storica dei fatti raccontati dai vangeli  citati anche da storici romani loro contemporanei; uno minore raccontava di tumulti di popolo  nella provincia palestinese a causa di un certo Cresto (con la e). 

[melos62]

@Panurge abbiate buon tempo, vi invidio sanamente. (Do per scontato che siate piu d'uno, altrimenti puoi ambire ad esperienze extracorporali etiliche) 

[LUIGI64]

I mistici e i saggi sono tutti pazzi? Perché in fondo ci raccontano tutti delle varianti della stessa storia, no? Che al mattino ti svegli e scopri di essere in unione con il Tutto, in una maniera infinita, eterna e senza tempo. Sì, forse sono proprio pazzi questi folli divini. Forse non sono che idioti che balbettano di fronte all’Abisso. Forse hanno bisogno di un terapista buono e comprensivo. Sicuramente se ne gioverebbero. Ma poi mi faccio delle domande. Forse l’ordine evolutivo passa davvero dalla materia al corpo, alla mente, all’anima e allo spirito, sempre trascendendo e includendo, ogni volta con più profondità, con maggiore coscienza e con un respiro più ampio. E nei punti più alti di questa evoluzione forse, dico solo forse, la coscienza di un individuo arriva a toccare l’infinito, in un abbraccio totale dell’intero Kosmos, in una coscienza cosmica che è Spirito risvegliato alla sua vera natura. È quantomeno plausibile. E io vi domando: quella storia, declamata da mistici e saggi in tutto il mondo è forse più pazza della storia del materialismo scientifico? Qual è tra le due quella il cui intero divenire è il racconto di un idiota, intriso di urla e furore e che non significa assolutamente nulla? Ascoltatemi attentamente: quale delle due storie suona totalmente assurda?

(Ken Wilber, A Brief History of Everything, p.42–3)

 

Per taluni, certamente la prima ipotesi suonerà proprio come assurda...

[Panurge]

Credo!! 

 

 

 

[LUIGI64]

Tecredo!!

[ascoltoebasta]

4 ore fa, LUIGI64 ha scritto:

Quindi un odio motivato

Se siamo liberi da pregiudizi e ci mettiamo a studiare le varie tradizione religiose

Quel "se" è proprio ciò che non è mai accaduto,non si tratta di bias mentali ma di osservare i risultati di questi millenni trascorsi,poi,e lo ripeto per l'ennesima volta,non si tratta di odio,ma di garantire i medesimi diritti a chi la pensa diversamente,non capisco cosa ci sia di incomprensibile in queste rivendicazioni. E ricordiamoci che senza la scienza la Terra sarebbe piatta (per alcuni lo é ancora), le stelle e i pianeti sarebbero creazioni divine, la Terra non girerebbe intorno al sole e sarebbe il fulcro di tutto,invece è un nulla....e via dicendo con barzellette a cui si è creduto per secoli e secoli,se poi consideriamo che più della metà degli Americani crede fedelmente al Creazionismo,trova gran valore il pensiero secondo cui non ci si dovrebbe preoccupare di quei 4 gatti che pensano che la terra sia piatta,ma di quelle centinaia di milioni che credono che il Mondo sia stato creato 6000 anni fa.

[P.Bateman]

1 ora fa, melos62 ha scritto:

E quindi la verità sarebbe quella che crei tu del falso storico?

La donazione di Costantino è un falso storico accertato, trovami tu uno studioso che affermi il contrario. 

Poi continui a non rispondere sul perché non dovremmo dare l'8 per mille anche ai Borboni e agli austro ungarici, cattolicissimi. 

[LUIGI64]

39 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

E ricordiamoci che senza la scienza la Terra sarebbe piatta (per alcuni lo é ancora), le stelle e i pianeti sarebbero creazioni divine, la Terra non girerebbe intorno al sole e sarebbe il fulcro di tutto,invece è un nulla....e via dicendo con barzellette a cui si è creduto per secoli e secoli,

O mi sono spiegato male, o stai travisando completamente quello che ho detto....

Poi cosa c'entrano i terrapiattisti in tutto questo!?

Ah già dimenticavo, tutto è relegato nel regno dell'irrazionale, quindi inutile approfondire tali inutili argomenti

Il motto che un Buddha vale una W. Marchi, mi pare sempre in auge

Che confusione

Ribadisco che non ho nulla contro la scienza, anzi!

 

Vabbe'

[ascoltoebasta]

16 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

O mi sono spiegato male, o stai travisando completamente quello che ho detto....

Può essere che io abbia capito male,ma tu ti riferisci spesso a profondi e validissimi punti di vista di alcuni mistici,ma la realtà inerente ai risultati prodotti dalle varie Credenze è purtroppo l'esatto opposto. Io penso che insegnare ai bambini a pregare per risolvere i problemi,probabilmente creerà adulti incapaci di risolvere problemi e anzi,molto più propensi a crearne, e altresì penso che nonostante la "tranquillità e sicurezza" che possa infondere nell'essere umano il credere d'essere il centro dell'universo,noi viviamo in un comune pianeta di una monotona stella che si trova in un oscuro angolo di una galassia ordinaria che è una di circa 100 miliardi di galassie,questa è la realtà dell'universo che abitiamo. E dovrebbe essere un bene per noi arrivare a capirlo.

[audio2]

pare che pregare sia una delle poche cose inerenti le religioni che potrebbe anche avere un senso ed un risvolto pratico

pare che funzioni meglio se è una cosa collettiva

pare che abbia a che fare con la fisica quantistica

non chiedetemi oltre che non seguo più di tanto

[LUIGI64]

Io ho parlato anche di consapevolezza e autocoscienza

Conosci te stesso

Ad esempio, in oriente si mira proprio a gestire meglio i pensieri convulsi della mente (meditazione)

Di una mappa che stimola ad andare oltre i propri granitici pregiudizi

Ma anche l'importanza della psicologia

Per questo è importante integrare i vari strumenti a nostra disposizione

Però mi pare si risponda, potrei sbagliare, sempre con il pilota automatico inserito

Giusto per chiarire, ho avuto anche accese discussioni con un collega no vax, un po' terrapiattista e credente della paleoastronautica (alieni nella Bibbia)

Pensare che chi crede nella trascendenza, sia antiscientifico mi pare una conclusione un poco ingenua

Lo scientismo, è altra cosa dalla scienza

In questi giorni, sto anche leggendo: Astrofisica per chi va di fretta...

Evito di insistere

Immaginando che non avete letto nulla sul misticismo, consiglio un testo non particolarmente impegnativo come: Confessioni estatiche di M. Buber

Poi potete trarre le vostre conclusioni

[ascoltoebasta]

2 ore fa, LUIGI64 ha scritto:

Io ho parlato anche di consapevolezza e autocoscienza

Conosci te stesso

Ad esempio, in oriente si mira proprio a gestire meglio i pensieri convulsi della mente (meditazione)

Di una mappa che stimola ad andare oltre i propri granitici pregiudizi

Ma anche l'importanza della psicologia

Nulla da eccepire riguardo queste pratiche e tutto ciò che possa contribuire ad una presa di coscienza di sè,vera o presunta. Non c'è nessun pilota automatico nelle risposte,potrei affermarlo anch'io,son risposte logiche da parte mia,che personalmente credo alla non esistenza di Dei o altre entità,ma credo all'esistenza di coloro che affermano di parlare per conto di essi.

[LUIGI64]

Affidiamoci al buon senso e bon

Comunque, di spunti mi pare di averne dati a sufficienza

[ascoltoebasta]

Giusto per concludere in leggerezza.....se il diavolo è l'opposto di Dio,sicuramente non tollera l'omofobia,le violenze sui minori,le guerre sante etc.....ho il sospetto che sto diavolo sia un tipo niente male,anche questo e altri mi sembrano buoni spunti di riflessione.......

2 ore fa, audio2 ha scritto:

pare che pregare sia una delle poche cose inerenti le religioni che potrebbe anche avere un senso

E' solo il mio pensiero,ma per me è un modo di non fare niente nella convinzione di essere utili.

[LUIGI64]

Epilogo perfetto