La grande fuga dal PD estremista della Schlein

[Gaetanoalberto]

@melos62 Se ti metto un melius poi mi esiliano nel cdx, che per me fa freddino... 🤣

[31canzoni]

1 ora fa, melos62 ha scritto:

non vedi quel che vedo io perché tu ci sei dentro, sei esattamente quel tipo di elettore che considera "giusta" e universale una posizione che invece è sempre di parte. Le patate e il compagno Ivan sono state le conseguenze economiche e storicamente collocate, di una visione del mondo che il PCI condivideva, ed oggi, in forme diverse e attualizzate, ancora è rimpianta, leggi gli altri interventi sia pur di colore dei forumer a falce e martello...

Francamente le patate di Ivan son cavoli suoi e la tua osservazione c'entra come il cavolo a merenda. Quello che dà fastidio della Schlein è ben sintetizzato da Michele Serra su Repubblica di oggi:

 

"Perdere deputati e guadagnare voti"

 

Il Pd perde parlamentari e sale nei sondaggi. Perché questo accada lo ha spiegato bene uno dei fuorusciti, Carlo Cottarelli, che è stato corretto nella forma e lucido nella sostanza: ha dato atto a Schlein di fare la cosa giusta (ovvero ricollocare il Pd un poco più a sinistra) e ha rivendicato per se stesso, che è un liberale di centro, il diritto di andarsene.

 

Secondo questa lettura (che condivido) Schlein ha fatto la cosa giusta per due ragioni: la prima è cercare di dare una fisionomia politica a un partito che non l’aveva più – se mai l’abbia avuta. La seconda è considerare l’enorme serbatoio elettorale degli astenuti di sinistra e di parte degli elettori grillini largamente più interessante, e più rilevante, di quella rispettabile ma ridotta area centrista che dà corpo al Terzo Polo. Riassumendo: si parla molto del “malessere” dei centristi che avevano trovato casa nel Pd, e ora si sentono a disagio. Si parla poco o niente del malessere, almeno ventennale, degli italiani di sinistra (sono molti milioni) che si sono ritrovati senza casa non essendo estremisti né nostalgici: semplicemente essendo democratici e di sinistra.

Ecco spiegato il mistero di un partito che perde classe dirigente e guadagna forza elettorale. Come può definirsi “estremista” un processo politico che amplia i propri consensi? Renzi, con eleganza proporzionale ai suoi voti, ha pubblicamente esultato per la sortita di Cottarelli. Ma sa benissimo – è un ragazzo intelligente – che i conti si faranno alle prossime elezioni. Le campagne acquisti non danno mai certezze sull’esito del campionato: vedi lo scudetto al Napoli."

[maurodg65]

5 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

"Perdere deputati e guadagnare voti"

Quindi l’obiettivo riconosciuto dalla sinistra di questo PD sarà quello di azzerare la compagine parlamentare e nel contempo arrivare ad un consenso elettorale record per il partito, ottimo dove si firma? 

[vizegraf]

7 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Se ti metto un melius poi mi esiliano nel cdx, che per me fa freddino...

Te l'avevo predetto che ti saresti trovato in imbarazzo.

Ricordi? Parafrasando Fallada.

"E adesso che farai?"

[extermination]

50 minuti fa, damiano ha scritto:

Perché alcuni imprenditori illuminati "distribuiscono" un po' di ricchezza ai dipendenti quando producono risultati egregi?

Non so dirti quanti CCNL prevedano la corresponsione di premi di produzione, partecipazione o quant'altro legati ai risultati aziendali quindi elargiti a tutti i dipendenti con importi determinati per fascia di categoria. il mio, ad esempio, lo prevede. Provvedimento nobile ma che poco può al cospetto  degli innumerevoli problemi del mondo del lavoro - a titolo esemplificativo e non esaustivo

-Perdita del valore reale dei salari e delle pensioni.

- Contratti pubblici e privati scaduti  in attesa di rinnovo

- Costo del lavoro non sostenibile con un fisco più che pesante su imprese e contribuenti

- Un mercato del lavoro non

 sostenuto da "buoni' investimenti ( auspichiamo nel pnnr)

- Bassa produttività rispetto ai nostri principali partner europei

-una previdenza che fa acqua da tutte le parti ( con dentro l'assistenza)

- Un modello di sviluppo non sostenibile.

- Un sistema di istruzione e formazione che necessita di maggior sostegno

..e mi fermo altrimenti diverrebbe una lenzuolata

 

 

 

[melos62]

7 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Come può definirsi “estremista” un processo politico che amplia i propri consensi? Renzi, con eleganza proporzionale ai suoi voti, ha pubblicamente esultato per la sortita di Cottarelli. Ma sa benissimo – è un ragazzo intelligente – che i conti si faranno alle prossime elezioni.

appunto, al momento sembra che stia limando qualcosina al partito di Conte, stessa area di sx protestataria. I conti si faranno alle politiche, su base nazionale. Poi se la Schlein (con i suoi danti causa) sarà contenta di ridurre i deputati del partito pur di cementare una prpria leadership quale forza di lotta e opposizione, sono fatti suoi. ed è quello che immagino voglia fare.

12 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Se ti metto un melius poi mi esiliano nel cdx, che per me fa freddino.

che te frega, nel PD non ti ci vogliono, in quanto ex democristiano sei ospite sgradito :-)

[Gaetanoalberto]

18 minuti fa, melos62 ha scritto:

che te frega, nel PD non ti ci vogliono

Mi finirà come a Socrate, per rispondere anche a @vizegraf.

Io avrei davvero imbarazzo a condividere un certo stile di comunicazione e di preoccupazioni per immigrazione, diritti civili, LGBT etc, muri e confini, vecchie polemiche contro la magistratura, frammentazione dei poteri dello Stato, padanite, disagio verso il fisco...

E d'altra parte ho pure imbarazzo a condividere lo stile antico della triplice, arroccata sui tanti pensionati che sono ormai la parte preponderante delle tessere, su una concertazione che ha prodotto un mercato del lavoro malfatto, sul protezionismo che purtroppo riguarda un certo tipo di impresa e di lavoro assai assistito, oltre che alcune persone non sempre meritevoli...

Diventerò apolide anche io... nessuno mi vuole...

[Jack]

2 ore fa, melos62 ha scritto:

Gaetano, non so se lo spaccato del forum è rappresentativo della società italiana intera, o solo della nostra fascia d'età e sociale. I ragazzi e giovani che conosco non sono così polarizzati e incazzati, sono piuttosto inclini al narcisismo egocentrico, più o meno accentuato, più ripiegati nel privato che attenti alla dimensione politica, pubblica.

ma certo. Ma basta avere ragazzi intorno per capirlo… non gliene po’ fregà de meno. Anzi ancora meno… non è rifiuto schifato è proprio che non hanno nessuna contezza dell’esistenza di ste cose… ma tutti eh senza distinzione di ceto e censo. La zona però non la ritengo rappresentativa, l’Italia è lunga ed i problemi e le opportunità sono molto ma molto variegati, la disoccupazione è zero per esempio.

[damiano]

@extermination e sono d'accordo. Questi sono i problemi da risolvere e quindi dovrebbero essere oggetto delle riforme future. Queste (le riforme) vanno fatte dalla politica. La politica di oggi non potrà farle perché gli stakeholder hanno interessi poco congruenti. Questo è il motivo per cui dico che è un bene che "gli ortaggi" (bella definizione) del 2007 vadano fuori da uno dei partiti più importanti in Italia. Solo in presenza di comunione di obiettivi, a lungo termine, sarà possibile raggiungerli. Direi lo stesso anche se parlassimo di FI o di Italia Viva o di.....

Ciao 

D.

 

 

 

 

[Jack]

2 ore fa, audio2 ha scritto:

ma nemmeno, le regole le hanno cambiate in corso d' opera variando un dato periodo di ammortamento dei

bonus o superbonus in questione in favore di uno minore, determinando pertanto un extra debito immediato

ma uno minore poco più avanti, invece di uno costante ma più lungo.

sono numeri, prenderanno qualche commercialista disagiato e gli faranno sistemare la quadra.

evviva le spiegazioni semplici. Io non ci sono riuscito a farglielo capire che era una banale regola contabile.

All’incapace di Cazzago Brabbia non è parso vero di poter usare la scusa della contabilizzazione per rimandare un minimo di attuazione di programma ed alla ragazza non è parso vero di usare la scusa per mostrare all’europa che non sfascia i conti ed ai suoi. he non poteva fare altrimenti. Così hanno rimesso le accise al loro posto.

 

@maurodg65 se non capisci manco stavolta a pane e salame ci teniamo noi il pane ed a te lasciamo il salame…🤣

[Jack]

1 ora fa, jedi ha scritto:

che vi piaccia o no

a me piace tantissimo. S’é tolto dai piedi da solo. Che dobbiamo volere di più?

😁

[Jack]

52 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

essendo democratici e di sinistra.

i famosi interisti juventini

😆😆

[maurodg65]

4 minuti fa, Jack ha scritto:

se non capisci manco stavolta a pane e salame ci teniamo noi il pane ed a te lasciamo il salame…🤣

Guarda che quanto riportato Audio2 lo avevo postato qui mesi fa, ma a prescindere da quanto riportato oggi è un fatto che quello di cui parliamo è debito pubblico, quindi non cambia nulla sugli aspetti contabili ed sul rispetto del patto di stabilita europeo che parla, tra l’altro, di rapporto deficit pil oltre che di rapporto debito pil ed il deficit è schizzato in alto, a poco meno del 10% a seguito di quelle operazioni.

Quindi sia tu sia Audio2 fatevene una ragione perché così è, senza considerare che l’obiettivo che si poneva l’operazione superbonus, l'efficentamento energetico, è una bufala perché se efficienti l’1% del patrimonio immobiliare italiano spendendo 120 miliardi di soldi pubblici non hai fatto altro che arricchire pochi a spese di molti, drogando il mercato immobiliare costringendo chi avrebbe voluto investire di suo a posticipare tale investimento a “babbo morto” visto che oggi servirebbe il doppio o il triplo rispetto al periodo precedente al superbonus.

[Jack]

46 minuti fa, extermination ha scritto:

Perdita del valore reale dei salari e delle pensioni.

- Contratti pubblici e privati scaduti  in attesa di rinnovo

- Costo del lavoro non sostenibile con un fisco più che pesante su imprese e contribuenti

- Un mercato del lavoro non

 sostenuto da "buoni' investimenti ( auspichiamo nel pnnr)

- Bassa produttività rispetto ai nostri principali partner europei

-una previdenza che fa acqua da tutte le parti ( con dentro l'assistenza)

- Un modello di sviluppo non sostenibile.

- Un sistema di istruzione e formazione che necessita di maggior sostegno

..e mi fermo altrimenti diverrebbe una lenzuolata

Non c’è nel mondo un altro popolo che avrebbe bisogno di un oceanica lenzuolata di Margareth Tharcher come l’Italiano… 

Il paese dell’individualismo più feroce e più prolifico del pianete tenuto incatenato come una belva. Che a forza di restare immobile sta addirittura evaporando tra fuga e rassegnazione

[melos62]

3 minuti fa, Jack ha scritto:

i famosi interisti juventini

democratici di sinistra

niente da fare, ii punto di equilibrio etico assoluto è a sinistra, che quindi non sarebbe a sinistra, ma è lo zero politico, in base al quale si valuta  l'interlocutore perchè se ti trovi anche di un millimetro alla loro destra sei un fascista inconsapevole  o un urfascista o un criptofascista, in ogni caso sei fascio. se sei alla loro sinistra sei un compagno che sbaglia. :-)