50 anni fa usciva Arcipelago Gulag

[Fabio Cottatellucci]

1 ora fa, senek65 ha scritto:

Pensa a questi qui e chi li ha mandati 

Altroché se ci pensiamo.
Però questo thread è sui Gulag.
...tuoi contributi in topic?

[senek65]

14 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

.tuoi contributi in topic?

Questo 3D non è su arcipelago Gulag,  lo capisce anche un bambino di 2 anni. Per cui il mio contributo è assolutamente in topic.

[Fabio Cottatellucci]

2 minuti fa, senek65 ha scritto:

Questo 3D non è su arcipelago Gulag,  lo capisce anche un bambino di 2 anni. Per cui il mio contributo è assolutamente in topic.

Due torti opposti non fanno una ragione; che poi lo specifico, criminale caso dell'Armata di Russia manco è il contrappasso dei Gulag, lo sarebbero casomai i campi di detenzione per i prigionieri politici anche italiani in Germania, spesso finiti in campi di sterminio, e il confino in Italia.

Comunque, se vuoi, puoi aggiungere un "pappappero".

[senek65]

@Fabio Cottatellucci ma ti pare possibile che si trovi ancora qualcuno sul globo terracqueo, che non provi orrore davanti a quanto commesso dal regime Stalinista? (Si forse 2 3 pazzi...)

Ci sono ormai tonnellate di documenti in proposito. 

Se il 3D lo avessi aperto tu, l'avrei pure preso sul serio. 

[Ivo Perelman]

I regimi carcerari hanno a che fare con gli usi e costumi politici delle relative nazioni.

Ai tempi era cosi nella ex URSS. Oggi vanno di moda i detenuti incatenati che puliscono le strade in USA (mentre i cittadini possono fermarsi ad insultarli, se reagiscono c'é la cella di pubnizione), altrove va meglio ma i detenuti si lamentano lo stesso, un esempio a caso https://tg24.sky.it/mondo/2023/03/31/qatargate-eva-kaili-carcere

Paese che vai, usanza che trovi. Morale dela favola: meglio non delinquere oppure delinquere con reati che vengono tollerati dalla legge vigente in quanto "minori". In tal caso lo svantaggio è che si attirano da altre nazioni piccoli criminali che lì verrebbero puniti severamente.

In USA ancora oggi non si scherza.

In ogni caso è bene fare sapere alle nuove generazioni come funzionava il sistema carcerario nella ex URSS degli anni `50.

[nullo]

1 ora fa, senek65 ha scritto:

regime Stalinista

Non sono finiti con Stalin.

Bisognerebbe essere più sul pezzo. E non sono e non voglio essere polemico.

Le vessazioni di quel regime sono andate avanti dentro e fuori dall'Urss, perché nella sua zona di influenza ogni tentativo di pensare "diversamente" non è che fosse visto di "buon occhio".

Per quanto riguarda il duce, il capitalismo ecc. ecc... tutti ne conosciamo limiti e torti.

Non si capisce però quale scusante dovessero rappresentare per questi orrori.

Ragionare 0/1 mi pare limitante, sembra sempre che se uno mette l'accento su qualche stupidaggine commessa in passato, lo debba fare perché ritiene doveroso sostituire un mer*a con un'altra quando si possono evitare tutte senza troppi problemi, basta volerlo, evitando nostalgie e rivalutazioni che non trovano senso alcuno.

 

[Ivo Perelman]

3 ore fa, senek65 ha scritto:

Pensa a questi qui e chi li ha mandati 

Primo Levi, scrive nella https://it.wikipedia.org/wiki/La_tregua_(Primo_Levi) che non li hanno trattati male.

Però  avrebbero mandato volentieri in Siberia chi li aveva portati da quelle parti. Se fosse davvero andata così avrebbe comunque passato una prigionia dorata come questo signore https://it.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Paulus

 

"Mentre era prigioniero dei sovietici, Paulus divenne una voce critica del regime nazista, unendosi al "Comitato nazionale per la Germania Libera", organizzato su sollecitazione dell'URSS, e appellandosi ai soldati tedeschi perché si arrendessero. In seguito fu testimone dell'accusa al processo di Norimberga. Venne rilasciato nel 1953, e si stabilì a Dresda, nella Germania Est".

 

Si sa che chi è abituato a vivere bene, oro degli ebrei, champagne, caviale e figa, non si fa mancare niente in ogni circostanza, basta adeguarsi.

 

[Ivo Perelman]

7 minuti fa, nullo ha scritto:

Per quanto riguarda il duce, il capitalismo ecc. ecc... tutti ne conosciamo limiti e torti.

Non è che tutti sono degli storici e non si fidano di quello che scrivono gli addetti ai lavori perché ecc.

Esempio: i pensionati tirolesi in gita in via Rasella anziché nelle loro montagne infestate dagli orsi.

 

[senek65]

10 minuti fa, nullo ha scritto:

non sono e non voglio essere polemico.

😂😂😂

[nullo]

@Ivo Perelman

Ci risiamo.

Ora viriamo di nuovo sul nazismo e fascismo, come se qualcuno ne avesse tessuto le lodi.

Come se chi fosse finito sotto l'egida sovietica fosse stato liberato definitivamente dal gioco invece di essere passato sotto un altro.

Gente a cui e stata calpestata dignità e libertà.

Ma perché si devono ancora sollevare queste lodi.

Onore ai liberatori della Polonia e della Germania, ecc ....

Lo stesso spirito con cui ancora oggi vogliono liberare e denazificare. 

Paro, paro...

 

[Membro_0023]

10 ore fa, 31canzoni ha scritto:

pochi veri

Eccomi, letto 2 volte. 

[nullo]

4 minuti fa, senek65 ha scritto:

😂😂😂

Ah, ok...

Continuate pure...

Onore...

[senek65]

1 ora fa, nullo ha scritto:

Ah, ok...

Continuate pure...

Onore..

Ma basta !!!!

Ma fate ridere andando dietro uno che sfoglia le pagine degli annali solo per trovare un qualsiasi argomento con cui poter vomitare sul tutto ciò che è sinistra o presunta tale.

O meglio: che non sia di destra o estrema destra.

Ma credi davvero che ancora esista qualcuno che ami il socialismo reale di stampo sovietico, cinese, coreano, cubano o che?

Manco Rizzo di rifondazione ci crede davvero.

Ergo: si vuole discutere sul libro , sul periodo, sugli orrori sovietici.  Nessun problema. 

Ma al centotremillesimo 3d aperto per far polemica gratuita io rispondo con una polemica gratuita.

 

 

[vizegraf]

3 minuti fa, senek65 ha scritto:

io rispondo con una polemica gratuita.

E vabbè dai  ...  almeno falla un tanto al chilo.

[Ivo Perelman]

1 ora fa, nullo ha scritto:

Come se chi fosse finito sotto l'egida sovietica fosse stato liberato definitivamente dal gioco invece di essere passato sotto un altro.

A me sta bene la chain gang con i delinquenti.  Gli puoi vomitare contro quello che vuoi e quello che li scorta si mette di buon umore oltre a fargli pulire a dovere la strada. Prendiamo dagli USA gli esempi  di vita quotidiana odierna, non solo la guerra per la democrazia in Ucraina.

[Fabio Cottatellucci]

47 minuti fa, Ivo Perelman ha scritto:

Prendiamo dagli USA gli esempi  di vita quotidiana odierna, non solo la guerra per la democrazia in Ucraina.

Io invece mi concentrerei proprio sulla guerra per la democrazia, gli esempi di vita quotidiana negli USA non mi convincono molto:

[Fabio Cottatellucci]

55 minuti fa, Ivo Perelman ha scritto:

A me sta bene la chain gang con i delinquenti.  Gli puoi vomitare contro quello che vuoi

Magari facendo attenzione a quale chain gang stai vomitando contro

[Fabio Cottatellucci]

Seriamente: parlando di letteratura carceraria, oltre gli scritti di Mandela, Arcipelago Gulag e Primo Levi, qualcuno ha letto "Le mie prigioni" di Silvio Pellico per intero e non solo i due brani antologici del processo e della rosa di Maroncelli?