Hi-res

[Mighty Quinn]

1 ora fa, SimoTocca ha scritto:

Ti ricordo

Inutile rispiegarti tutto la millesima volta

Continueresti a credere a quello che ti fa comodo

La realtà ahimè non cambia solo per far credere a chi vuole ciò che vuole

 

 

[aldofranci]

Il 23/5/2023 at 00:15, SimoTocca ha scritto:

Chi, per mestiere come me, bazzica le Neuroscienze

 

Ecco bazzicale un altro po' e poi torni. 

[maxgazebo]

11 ore fa, Summerandsun ha scritto:

12 ore fa, maxgazebo ha scritto:

se seguiamo questo concetto che un brano a 24/96 è meglio solo perchè ha risoluzione maggiore

Non ho scritto questo. Ho scritto che è "di più", udibile o meno che sia questo di più.

Ho convissuto con i CD per anni e non è che fossi infelice.

12 ore fa, maxgazebo ha scritto:

massimo disponibile non esiste, perchè legato ai limiti tecnologici del momento

Quello che mi chiedo è come mai la tecnologia vada avanti nella direzione di maggiori bit e frequenze di campionamento. Solo per la gestione del volume? Scienziati tecnici e aziende investono soldi, si fanno tutto questo sbattimento, per niente? Ma me lo chiedo sul serio. Non so se sia come una lotta a colpi di megapixel come sui telefoni. Non sono del settore.

Beh non è proprio una corsa al megapixel come negli smartphone ma poco ci manca...non so se ce ne siamo accorti ma ormai tutto fa parte del mondo del commercio, la musica non è esclusa, e dare al consumatore uno spunto in più per dire "io quel brano ce l'ho a 128bit/1Mhz di campionamento" è una giustificazione morale per chiedere 5 o 10 euro in più

Vedi MQA per esempio

Tanto ormai la potenza di calcolo non ha più valore, con uno smrtphone di oggi si possono fare i colacoli per andare su Marte...campionare a livelli sempre più elevati è del tutto inutile ma garantisce un servizio diverso tra concorrenti

[blucatenaria]

@maxgazebo gli audiofili sono dei polli da spennare, né più né meno dei clienti di un supermercato che vengono accecati da laser e insegne lampeggianti per essere poi impallinati dal furbacchione di turno

[maxgazebo]

19 minuti fa, blucatenaria ha scritto:

gli audiofili sono dei polli da spennare, né più né meno dei clienti di un supermercato che vengono accecati da laser e insegne lampeggianti per essere poi impallinati dal furbacchione di turno

Beh non ne farei un solo "fascio", ne converrai che la categoria "audiofili" comprende milioni di persone, di consumatori, dove la percentuale di quelli che hanno gli strumenti per capire cosa è bene e cosa è fuffa è minima, diciamo un 10%? Il resto sono appassionati che fanno altro, che si lasciano coinvolgere da amici, ascoltoni, falsi guru...ed una buona campagna di persuasione ha sicuramente il suo appeal...

[Ifer2]

2 ore fa, blucatenaria ha scritto:

gli audiofili sono dei polli da spennare, né più né meno dei clienti di un supermercato

Vabbeh polli da spennare forse è eccessivo, ma ripeto ci sta che - dal punto di vista del marketing -. chi vende files o servizi di streaming spinga ciò che vende coniando il suggestivo termine "HI RES" in luogo di un semplice "24/96" o "24/192" che fa volare meno la fantasia...

Poi le differenze ci sono ma sono veramente marginali

[blucatenaria]

@maxgazebo come diceva il grande G. Gaber: non è la qualità, è il numero che conta

[Bruce Wayne]

metto altra carne a cuocere:

https://www.afdigitale.it/lalta-risoluzione-non-serve-le-prove/

[skillatohifi]

@Ifer2 la freddezza dei suoni 😪

[dec]

1 ora fa, Bruce Wayne ha scritto:

metto altra carne a cuocere:

https://www.afdigitale.it/lalta-risoluzione-non-serve-le-prove/

Occhio che qui pullula di vegani

[Antoniotrevi]

@giaietto il denon 1700 ne legge anche i dvd con sopra file a 24 bit . 

[ilmisuratore]

Copia-incolla da altro thread

 

Se ci attenessimo all'operazione via software di downsampling e riduzione della profondità [dei bit] il formato a 16/44 non perderebbe nulla

Fino a 22050 hertz troveremmo esattamente tutte le informazioni contenute nel formato hires, questo fino ad un livello di circa -90 dB in ampiezza, e direi che basta e avanza in quanto non esiste materiale registrato i cui livelli richiedano un numero così limitato di bit

Dunque Nyquist e Shannon hanno matematicamente centrato con il loro teorema la buon riuscita del campionamento senza difetti

Purtroppo, anche per via delle tecnologie impiegate in passato, qualcosa gli è sfuggita, ovvero che questo segnale avrebbe dovuto imbattersi con il variegato responso dei convertitori e filtri analogici, la cui resa cozza con l'operazione che avviene per via matematica

Durante la conversazione e la ricostruzione del segnale analogico [che sono operazioni la cui base è l'interpolazione] si manifestano delle aberrazioni, sia nei segnali a basso livello, sia in prossimità del brickwall, ovvero in prossimità del taglio in altissima frequenza

Questo, certificato con misure, produce distorsione nei picchi ad alta frequenza [anche da 13 khertz a salire] nonché una ricostruzione alterata dei segnali a basso livello

Con alcuni DAC accade, con altri meno e con altri ancora anche nulla [ma l'ingegnerizzazione dei filtri di queste macchine è allo stato dell'arte]

[SimoTocca]

@ilmisuratore Assolutamente condivisibile e proprio per questo tuttavia, se si portano queste giuste premesse alle logiche conseguenze, risulta facilmementr comprensibile come la qualità audio in HiRes possa essere percepita come migliore.

Migliore dove? Non sui 24 bit invece che sui 16! Ma proprio sulla frequenza di campionamento, che sposta molti degli artefatti, che a 44.1 Khz iniziano a 13 Khz, oltre la frequenza udibile, rendendolo quindi “non avvertibili” dall’orecchio umano. Questo ovviamente solo se la frequenza è “nativa” e non sottoposta ad upsampling, cioè se la registrazione originale nasce con freq. di camp. a 88, 96, 192.. o anche a 48 Khz, già parecchio meglio dei 44,1 Khz.

Ed i filtri digitali, proprio quei filtri che fanno, e in pratica solo loro, la differenza fra un DAC eccellente e uno mediocre, hanno uno spazio “matematico” e reale per lavorare meglio.

Così io ho capito conversando per qualche minuto con il patron della Berkeley Audio…

[GianDi]

archimago con un piccolo campione di audiofili ha dimostrato che è davvero difficile percepire le differenze

http://archimago.blogspot.com/2023/05/results-internet-blind-test-of-24-bit.html

io ho scelto di suonare i file a risoluzione nativa, con il controllo del volume nel dominio analogico.

credevo fortemente nella differenza tra file 24 o 16 bit, o diversi filtri digitali, mi sono oggettivamente ravveduto.

personalmente le uniche differenze "udibili" riesco a percepirle, in meglio, con i DSD; ma forse dipende dal mio vetusto dac.... 

[SimoTocca]

@GianDi Eppure mi pare di averlo ripetuto fino alla noia: la vera grande differenza fra HiRes e file 16/44 la dá la frequenza di campionamento, quando è superiore a 44,1 Khz del formato red book.

Quindi i maghi, i maghetti & co (e lasciamo a Harry Potter tutta la magia del mondo..) dimostrano semplicemente…l’esistenza dell’acqua calda! La differenza non la fa la lunghezza della parola, i 24 bit invece dei 16 bit, ma la frequenza di campionamento nativa!

Sono passato obbligatoriamente al CD, dal giradischi professionale EMT e dai vinili di mio padre, perché da ragazzo trovavo solo musica in CD! E, lo sottolineo, l’unica cosa che mi ha fatto lamentare del CD è stata la discreta “sensazione di artificiosità” sulle frequenze acute degli strumenti naturali che sono abituato ad ascoltare in sala da concerto tutte le settimane da una vita… Ovvero gli archi, e in particolare i violìni,  e il pianoforte…

Mai lamentato della dinamica (i 16 bit possono contenere l’escursione dinamica di una grande orchestra senza problemi) … ma solo della sensazione di artefatto sugli acuti..

Con l’avvento dell’HiRes, specie quello a 24/96, per me il capitolo “lamentazioni sul digitale” si è chiuso definitivamente: solo grandi soddisfazioni di ascolto! 
È vero che con alcuni grandi DAC recenti che mi sono “messo in casa” anche i file a 16/44 suonano adesso discretamente bene, proprio grazie ai filtri digitali ben studiati, come si diceva poco sopra, ma la sofferenza con i file 24/96 purtroppo mi balza all’orecchio, subito, e dico purtroppo perché il mio è un limite.