I grandi criminali del ponte Morandi

[vizegraf]

13 minuti fa, Martin ha scritto:

Gilberto Benetton era presente

Questo non lo sapevo.

Ma allora che va dicendo Mion che non disse niente per salvarsi il posto ?

[Martin]

1 minuto fa, vizegraf ha scritto:

Ma allora che va dicendo Mion che non disse niente per salvarsi il posto ?

Da quel che ho inteso, non obiettò sulla proposta di "autocertificarsi" il ponte tramite l'apposità società del gruppo. 

[Velvet]

10 minuti fa, Martin ha scritto:

Non che questo attenui le colpe di casa Benetton, ma giova ricordare che costoro non irruppero col mitra in casa del ministero buttando giù la porta per  fuggire con Autostrade in saccoccia.

L'operazione ha avuto, politicamente,  autori, arrangiatori, direttori d'orchestra ed esecutori. 

Questo è certo. Era il periodo delle grandi privatizzazioni cui tutti plaudevano quasi indistintamente. E che a me, come credo a molti, hanno sempre puzzato di svendita agli amici degli amici con il sottoprodotto di generare dolorose penetrazioni da tergo per gli utenti e i cittadini.

[Velvet]

5 minuti fa, Martin ha scritto:

non obiettò sulla proposta di "autocertificarsi" il ponte tramite l'apposità società del gruppo. 

L'autocertificazione pare sia stata confezionata in ASPI.

 

L’impatto più diretto riguarda le posizioni di Giovanni Castellucci, ad di Aspi e della subholding Atlantia, e di Riccardo Mollo, al tempo dg di Aspi che, per Mion, avrebbe evocato un’autocertificazione sulla sicurezza del ponte.

[damiano]

E' la logica del "saving" a tutti i costi e tutti hanno "incentivi" sul saving che si riesce a produrre. Dal Ceo, che portava utili agli azionisti con le orecchie, all'ultimo della filiera di comando. Sono le regole del liberismo aggressivo, quello dove la crescita dei ricavi e degli utili è l'unica cosa che conta. Poi facendo saving i ponti crollano per mancata o arruffata, al minor prezzo possibile, manutenzione la gente muore e tutti si accorgono della realtà delle cose. E l'azienda oggetto della discussione, è un'azienda che incassa dai clienti immediatamente, quindi liquidità immensa disponibile, e paga i fornitori a XX giorni, godendo di ulteriore credito a tasso zero e facendo fare da banca ad aziende N volte più piccole ed indifese.

Cosi è il mondo oggi e tutti dovrebbero metterci qualcosa per cercare di fare diversamente, è complicato, difficile, ed anche rischioso (a volte). Si può iniziare anche dalle piccole cose: chiedere lo scontrino o la ricevuta, sempre non solo al bar, che è facile; evitare di parcheggiare dove non è consentito; evitare di pagare i dipendenti con note spesa, mettendo tutto in busta paga; avendo liquidità e godendo di concessione pubblica, pagare i fornitori a 2 settimane.

Lo so sono un illuso, ma che volete, mi hanno educato così ed è difficile cambiare.

Ciao

D.

[mozarteum]

Si ma non e’ che prima brillassero le autostrade e comunque anche sotto Benetton sono state fra le migliori d’europa con pedaggi che mi sono sembrati ragionevoli (il punto e’ che bisogna guadagnare discretamente nella vita in generale altrimenti tutto diventa caro, anche la mozzarella invernizzi).

Altra cosa e’ la responsabilita’ specifica per questo fatto  

[mozarteum]

Adesso, damiano ha scritto:

Poi facendo saving i ponti crollano per mancata o arruffata,

Sono crollati anche ponti anas.

vero del saving ma il corretto saving riguarda il contenimento dei costi a parita’ di risultato non a scapito del risultato.

Comunque mi pare un processo molto ben istruito a livello tecnico vedremo che succedera’

[Jack]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Altra cosa e’ la responsabilita’ specifica per questo fatto  

In Italia lo sport preferito è fare dialoghi sui massimi sistemi comunque e per ogni caso.

Questo è un caso di furfanteria che ha portato a conseguenze estreme.

Cercare e punire i colpevoli, amministrare bene il paese affinchè, possibilmente, non si ripetano.

Fine. 

 

[mozarteum]

Lessi che Il capolavoro (pro domo Benetton) che fece il management fu quello di ottenere che una parte dei lavori di manutenzione potessero essere fatti “in house” per una percentuale rilevante e non attraverso gare.

Il che voleva dire gestire l’impegno manutentivo previsto in convenzione evidenziando costi (che erano e sono indici di manutenzione) che generano a valle utili per l’impresa collegata.

 

[mozarteum]

15 minuti fa, Velvet ha scritto:

E che a me, come credo a molti, hanno sempre puzzato di svendita agli amici degli amici

Autostrade, la povera Telecom…

E qui Berlusconi non c’entra

[Velvet]

14 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Si ma non e’ che prima brillassero le autostrade e comunque anche sotto Benetton sono state fra le migliori d’europa con pedaggi che mi sono sembrati ragionevoli (il punto e’ che bisogna guadagnare discretamente nella vita in generale altrimenti tutto diventa caro, anche la mozzarella invernizzi).

Altra cosa e’ la responsabilita’ specifica per questo fatto  

Il punto è che sotto i Benetton gli investimenti sono stati risibili rispetto agli utili generati. E questo è agli atti.

Nella quasi totalità si trattava di strutture costruite con soldi pubblici in quarant'anni, male gestite fin che vuoi dal punto di vista finanziario ma comunque manutenute (l'unica pila rimasta in piedi di quel tratto di Morandi era stata ristrutturata da Autostrade poco prima della cessione ai Benetton, anche questo è agli atti)  e che non hanno mai generato tragedie nella misura del ponte genovese.

Poi per i successivi vent'anni i Benetton hanno dragato utili senza buttare dentro un centesimo. Come affittare un palazzo, pigliare l'affitto per vent'anni e non preoccuparsi del tetto marcito che c'è sopra.

 

Quanto ai pedaggi mi sembri uno che viaggia anche in auto.

Io compro le vignette austriache, slovene, persino ungheresi e con il costo annuale di una di queste ci faccio si e no Trieste/Torino e ritorno un paio di volte. In Germania poi scorrazzo gratuitamente ovunque tranne qualche tunnel o ponte "ardito" che hanno pedaggio.

Non è questione di Invernizzi ma di oggettività. 

[damiano]

@mozarteum e' una delle concessioni fatte per gestire al meglio le "concessioni". Poi va male, come a Toto per  "Strada dei Parchi": autostrada complicata da manutenere, viadotti e gallerie a go-go, limite percentuale all'autoappaltatura dei lavori e traffico limitato. E si passa la mano al prossimo..

Ciao

D.

[mozarteum]

Hai ragione anche tu. Ma allora perche’ Conte non ha puntato i piedi ed e’ andato al conteznioso invece di acquistare a caro prezzo l’uscita di Benetton?

Forse l’avvocatura dello Stato avra’ evidenziato alto rischio di soccombenza.

Bisognerebbe avere un quadro dettagliato del tutto

[Velvet]

1 minuto fa, mozarteum ha scritto:

Ma allora perche’ Conte non ha puntato i piedi ed e’ andato al conteznioso invece di acquistare a caro prezzo l’uscita di Benetton?

Questo è un grande punto di domanda. 

[audio2]

la risposta è dentro ognuno di noi, ma forse è meglio non dirla.