Maternità surrogata, reato universale

[melos62]

45 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

per sfruttare l’escamotage dialettico di trasformare la discussione su una pratica invisa anche a buona parte dell’opposizione del Governo in carica in una sorta di battaglia di libertà, quando alla fine è solo un aiuto fornito a chi decide di aggirare una norma di legge dello Stato

Sono battaglie simboliche e ideologiche, di parte,  che vogliono mettere in discussione un intero sistema valoriale con  il pretesto particolare dei diritti individuali che si farebbero prevalere rispetto ai valori sociali e collettivi, di cui si disconosce la legittimazione in quanto sono considerati strumentalmente valori retrivi, autoritari,  confessionali. 

[melos62]

2 minuti fa, meliddo ha scritto:

magari la colpa è dell'autore.

"Senso del sacro" è un'espressione fortemente ambigua e interpretabile in troppi modi.

Adesso lo ho spiegato meglio, e anche gli altri amici hanno chiarito . Se non si capisce ancora potrebbe anche essere colpa di chi legge (che talvolta è fesso, come si scriveva sui muri da regazzini) 

[appecundria]

@melos62 se permetti l'osservazione costruttiva, ciò che a me personalmente manda fuori strada (ante chiarimento) è l'affermazione di un "sacro" universale, concetto tanto lecito quanto opinabile: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale dentro di me.

In via del tutto secondaria, la citazione delle scimmie mi ha richiamato alla mente la tesi creazionista e anti evoluzionista.

[appecundria]

22 minuti fa, melos62 ha scritto:

battaglie simboliche e ideologiche, di parte,  che vogliono mettere in discussione un intero sistema valoriale

Non ci sarebbe nulla di male, anzi. Senza questo genere di meritorie battaglie saremmo ancora nelle caverne ad adorare il fuoco. Il sistema valoriale cristallizzato è la morte, non per nulla si parla di una comunità in cammino.

[appecundria]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

una pratica invisa anche a buona parte dell’opposizione del Governo

Sembrerebbe quasi che uno per farsi una opinione propria dovrebbe regolarsi su quello che pensano maggioranza e opposizione nel parlamento italiano.

A parte il fatto che il parlamento italiano conta zero assoluto nella formazione del pensiero contemporaneo.

[mozarteum]

Eppure basterebbe trasformare l’affitto in leasing e invertire la prospettiva.

La donna presta l’utero al committente e si impegna a consegnare il bambino a gestazione avvenuta, salvo trattenere lo stesso con un riscatto in favore del committente pari ai canoni versati nei nove mesi. Un leasing al contrario.

In caso di riscatto l’onere del mantenimento come accade in qualsiasi genitorialita’, va condiviso. In questo modo si realizza un giusto contemperamento fra gli interessi in gioco.

e poi vediamo chi ancora e’ interessato…..

 

[appecundria]

1 ora fa, melos62 ha scritto:

ambiti della realtà sperimentabile ( monti, laghi, oggetti, territori, relazioni sociali o persone)  considerati "sacro" ovvero di una qualità altra rispetto al restante "non sacro". 

Ma sempre secondo sensibilità personale e del momento.

Quando si tratta di distruggere e inquinare, monti laghi e fiumi non sono più sacri. E chi li difende è un teppista criminale pagato da Soros in cerca fi visibilità.

Quando si tratta di geopolitica (e commercio di armamenti), la vita umana non è poi così sacra. E chi la difende è uno stupido asservito al nemico e deve essere messo a tacere.

E via dicendo.

Capirai che quando sento la parola "sacro" mi sale lo scetticismo partenopeo. 

Ps ripeto che io, in linea di massima sono favorevole alla legge, per quanto scettico sulla sua traduzione in pratica.

[melos62]

9 minuti fa, appecundria ha scritto:

permetti l'osservazione costruttiva, ciò che a me personalmente manda fuori strada (ante chiarimento) è l'affermazione di un "sacro" universale, c

Mi fa piacere.  Forse nella vulgata corrente si confonde tra sacro, morale e religioso.  Sono concetti distinti e diversi. Il sacro che ho descritto è  una caratteristica oggettiva ed esclusiva della specie umana, come altri. La religione è una particolare convenzione umana che deriva dal concetto di sacro, così come probabilmente il senso morale del superuomo di Kant che non si può definire religioso. Circa la tesi de creazionismo contro l"evoluzionismo era una polemica ottocentesca sollecitata più da considerazioni politiche che teologiche, era un periodo in cui la scienza era un'arma contro il predominio anche temporale della chiesa. Oggi la chiesa  opportunamente ha interesse per la scienza che sta svelando sempre piu la magnificenza del mistero del cismo e del creato (per la chiesa tutto è stato creato, anche se non si sa come) la teoria evoluzionistica è molto interessante e geniale, spiega alcuni passaggi, ma non può spiegare il perché di tutto,  quando alcuni evoluzionisti sostengono che non c'è bisogno di altre spiegazioni si vestono da religione.

[mozarteum]

La sacralita’ cui si riferisce melos non e’ quella religiosa dei ceri alla madonna, ma e’ un concetto laico.

E’ il concetto alla base del divieto di pena di morte, del divieto di atti di disposizione del proprio corpo (compravendita di organi, minori ecc).

Se si cede a questa diga laica, non religiosa, si aprono prospettive inquietanti. Le scimmie di kubrik non quelle dello zoo

Il resto e’ pretestuosita’ dialettica

[melos62]

5 minuti fa, appecundria ha scritto:

Capirai che quando sento la parola "sacro" mi sale lo scetticismo partenopeo. 

I napoletani posseggono il senso del sacro più connaturato, mi sorprende questo tup inciso 

[mozarteum]

Appe ti stai allontanando da San Gennaro

[Roberto M]

3 minuti fa, appecundria ha scritto:

Quando si tratta di distruggere e inquinare, monti laghi e fiumi non sono più sacri. E chi li difende è un teppista criminale pagato da Soros in cerca fi visibilità

Attenzione anche qui, le critiche ad UG non sono perché “difendono i monti i laghi e i fiumi”, ma perché compiono azioni criminali che inquinano e danneggiano l’ambiente (300.000 litri di acqua per ripristinare una fontana, CO2 moltiplicata per il traffico generato dalle interruzioni del traffico) e mettono in pericolo la vita delle persone (autoambulanza bloccata nel traffico che provocano).

E perche’, con le loro azioni criminali, suscitano nella maggioranza delle persone una reazione contraria, e quindi nuocciono alla causa (un po’ come i compagni che sbagliano degli anni 70).

L’estremismo ha rotto i testiculi, non e’ una questione di dinosauri (il 90% dei giovani schifano UG), semmai e’ una questione di sindrome da Peter Pan degli “intellettuali” sessantenni che appoggiano gli estremisti.

[maurodg65]

13 minuti fa, appecundria ha scritto:

Sembrerebbe quasi che uno per farsi una opinione propria dovrebbe regolarsi su quello che pensano maggioranza e opposizione nel parlamento italiano.

L’hai interpretata a modo tuo, il senso della mia affermazione è che si sposta la discussione su un piano diverso da quello del merito della norma vigente, che dovrebbe essere quello ideale, in una discussione su un tecnicismo giuridico e cioè perseguire la maternità surrogata come reato “universale” come se la normalità nel paese debba essere eludere le norme dello Stato espatriando e questo solo per evitare di fare i conti con il dissenso interno di parte rilevante dell’opposizione.

Spero di essere stato più chiaro.

[mozarteum]

Insomma, Lo Stato da ordinario diventa etico alla barriera di Domodossola

[appecundria]

12 minuti fa, melos62 ha scritto:

Oggi la chiesa  opportunamente ha interesse per la scienza

Certo, la Chiesa quella vera, quella di Papa Francesco. Poi ci sono gli altri, quelli che portano avanti certe battaglie...