L'ambiente conta meno dell'impianto

[ilmisuratore]

28 minuti fa, alexis ha scritto:

o hai dei veri professionisti,

Quelli che quando effettuano misurazioni risultano essere ripetibili e attendibili

Quando le misurazioni non danno queste certezze, o sono fatte male, o sono state effettuate con strumenti inadeguati

Un termometro funzionante misura la stessa temperatura in qualsiasi parte del mondo, ci può essere un piccolo scarto, dichiarato nelle specifiche dello strumento 

[ilmisuratore]

8 minuti fa, leonida ha scritto:

mio suono, il tuo suono,  il mio ambiente, il tuo ambiente, le mie apparecchiature, le tue apparecchiature,  le mie orecchie, le tue orecchie,  presuntecause ritenute come fondamentali impedimenti all'acquisizione di un risultato omogeneo e di altissima aderenza alla potenziale qualità del  segnale da tradurre

Questo è vero, anche se esistesse la perfezione ci sarà un lato soggettivo a personal interpretazione

Diciamo che la buona acustica e le buone misure avvicinano le parti 

[Dufay]

11 minuti fa, leonida ha scritto:

vero l'assunto, e se esistesse un metodo per una presunta maggiore aderenza al presunto contenuto del software, godremmo, e da tempo, di presunti sistemi "corretti" che ad un'ascolto anche estremamente attento, risulterebbero qualitativamente e quantitativamente  assimilabili se non addirittura  indistinguibili nei casi migliori.

Allo stato attuale vige e vegeta invece,  indisturbato, i il caos acustico, rappresentato da migliaia di versioni estratte da migliaia di sistemi, e questo nonostante si tratti

Prima parte vera seconda parte falsa.

Non c'è nessun caos acustico ci sono in effetti regole e misure e quante altre cose per stabilire una minima qualità se non ci sono queste la qualità non può esserci neanche se uno se la immagina..

 

[grisulea]

1 ora fa, leonida ha scritto:

Tu quindi credi di ascoltare suoni corretti?

Probabilmente si, ma in relazione al tuo concetto di correttezza, legato come più volte hai manifestato, incluso quest'ultimo post, ad aspetti quantitativi, quanta estensione, quanta pressione, quanta distorsione, etc..

Chi si rivede. Carissimo io credo solo una cosa, credo di ascoltare suoni che mi piacciono. Ma è possibile parlare di suoni corretti o sicuramente più corretti in relazione all'ambiente. Sono aspetti quantitativi ovviamente ma non quelli da te indicati che sono relativi al sistema che riproduce, qua si parla di altro. La differenza c'è ed è netta.

Per il discorso sugli oggetti vale la relazione. Se un sistema è esteso, può suonare forte, non ha distorsione, ha una rif corretta secondo il comune senso del sentire, ampiamente dimostrato in fisica, ha una dispersione corretta in particolare agli incroci, mantiene la risposta corretta nel tempo almeno da 300 hz in su fino allo spegnersi dell'impulso, non producce melma sui bassi ed ha un decadimento di almeno 10/15 db nei primi 100 ms (non presenta cioè muggiti e tanto meno bichi nella risposta sui bassi), ha una risposta all'impulso corretta, è allineato per il punto di ascolto su tutta la gamma media entro pochi cm, è inserito in un ambiente con 30 db di rumore di fondo o magari minore, ambiente che presenta t60 da 150 hz in attorno  a 0,3/0,4 secondi dove anche sia possibile disporre i diffusori in modo consono, si quello è un suono corretto. Il suono è fatto da quantità non da altro. Le quantità corrette fanno la qualità. Unico problema, tra il dire ed il fare c'è di mezzo il fare. Quanti sistemi ci sono così? Quanti li hanno ascoltati? E allora tutti ad inventarsi la teoria dell'orecchiuto. I suoni riprodotti correttamente sono valutabili il problema non è valutarli ma riuscire ad ottenerli. Per sapere se lo sono servono misure che per te attengono le quantità per me invece sono qualitative. Tu pensi alla estensione sui bassi come quantità, io penso alla estensione sui bassi verificando che siano perfettamente riprodotti. (ho scritto penso, non io faccio, anche per me c'è di mezzo il fare). Comunque si, tutto sommato credo di ascoltare suoni corretti, mai mi verrebbe in mente di usare le orecchie per sistemare l'impianto se non dopo aver raggiunto quel minimo di correttezza. Fatto quello succede che non ti frega più nulla di correggere ad orecchio. Correggere cosa? Qualcosa che nemmeno nei sogni speravi di ottenere. Io di sale trattate totalmente ne ho sentita una, impossibile dimenticarsela, poi due parzialmente ma pesantemente. Hanno caratteristiche non replicabili da ambienti normali, non c'è nulla da fare. La differenza è come sentire in bagno o nel salotto di casa.

[Dufay]

2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Questo è vero, anche se esistesse la perfezione ci sarà un lato soggettivo a personal interpretazione

Diciamo che la buona acustica e le buone misure avvicinano le parti

Il misuratore come al solito scappa di lato la perfezione esiste ma non è capita la gggente non capisce

[51111]

7 minuti fa, leonida ha scritto:

se ne deduce che qualsiasi sistema  di riproduzione sia sostanzialmente afflitto da una fondamentale distorsione di notevolissima entità,  abitualmente inquadrata attraverso l'assunto dell'esistenza di "variabili impossibili da controllare"

Esatto, le misure fanno parte delle variabili che posso controllare agendo con le conoscenze della fisica e matematica. Tralasciare anche questo non è saggio.

In definitiva se non posso ottenere il massimo cerco di limitare i danni con quel che si conosce.

[grisulea]

42 minuti fa, alexis ha scritto:

Però hanno misure bellissime.

Evidentemente no.

33 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Un ambiente non perfetto in molti lo preferiscono

Balle.

[leonida]

8 minuti fa, 51111 ha scritto:

 Una stanza per la musica deve avere i pannelli che assorbono ma anche quelli che diffondono.  Ottime misure in ogni caso aiutano a sentire maglio

Come qualunque teoria o affermazione che riguardi , da qualsiasi fonte provenga,  il come dover procedere per il raggiungimento di un risultato di alto livello qualitativo, trattasi di condizione al massimo necessaria  ma, allo stato attuale, assolutamente non sufficiente.

Condizione altrettanto necessaria infatti, è  rappresentata dalla neutralizzazione di ogni forma di variabile volta a modificare in modo imprevedibile il risultato al quale si aspiri.

La somma di tali variabili, risulta. allo stato attuale, infinita, da cui infinita la distorsione di quanto dovrebbe teoricamente risultare e che per fortuna nessuno conosce.

[leonida]

17 minuti fa, Dufay ha scritto:

Prima parte vera seconda parte falsa.

Non c'è nessun caos acustico ci sono in effetti regole e misure e quante altre cose per stabilire una minima qualità se non ci sono queste la qualità non può esserci neanche se uno se la immagina..

Non ho capito cosa ritieni falso

Spero non l'esistenza di infinite variabili che evito di citarti perché le conosci benissimo, e che cerchi di spiegarti ma che non puoi in alcun modo controllare.

Tu stesso sai benissimo che se sottovaluti o  non controlli o non ottimizzi l'immsurabile, non vai da nessuna parte.

 

[Dufay]

Falso che sia tutto un caos fa comodo a te e al tuo modo di fare e pensare dire che sia tutto un casino e basta.

Ma siamo alle solite tra il mago e il finto scienziato.

Mi riporta ai vecchi tempi questa cosa

[Dufay]

10 ore fa, alexis ha scritto:

captainsensible  si misura la febbre, le dimensioni delle ciambelle, la lunghezza degli alluci, i diametri dei condotti di aerazione.. tutto si può misurare nella vita, ma nell’audio le misure sono solo le basi.. poi c’è tutto il resto, che conta davvero..

Diciamo che almeno le basi ci dovrebbero essere ma non sempre è così .

[Membro_0023]

Il 3/6/2023 at 20:26, grisulea ha scritto:

Gli oggetti fatti come si deve suonano bene per tutti,

Non è vero. Prendi i Kondo di altissima gamma. Misure così così.

Molti ci sentono la Madonna, io li trovo colorati, seppure piacevolmente, e non li prenderei mai. 

[51111]

42 minuti fa, leonida ha scritto:

Come qualunque teoria o affermazione che riguardi , da qualsiasi fonte provenga,  il come dover procedere per il raggiungimento di un risultato di alto livello qualitativo, trattasi di condizione al massimo necessaria  ma, allo stato attuale, assolutamente non sufficiente.

Condizione altrettanto necessaria infatti, è  rappresentata dalla neutralizzazione di ogni forma di variabile volta a modificare in modo imprevedibile il risultato al quale si aspiri.

La somma di tali variabili, risulta. allo stato attuale, infinita, da cui infinita la distorsione di quanto dovrebbe teoricamente risultare e che per fortuna nessuno conosce.

Le vie del Signore sono infinite, cerchiamo di capire e risolvere quello che conosciamo. Tutto quello che non è dimostrabile non è affar nostro perché oscuro alle nostre capacità.

[Membro_0023]

Il 4/6/2023 at 09:29, alexis ha scritto:

salvafiche

Benemeriti. Grazie a loro

[Dufay]

12 minuti fa, 51111 ha scritto:

dimostrabile non è affar nostro perché oscuro alle nostre capacità.

Nostre... Tue.