Arriva il Decreto Sostegni

[audio2]

38 minuti fa, Velvet ha scritto:

prima di rottamare cerchiamo di capire se c'è reddito/patrimonio o non c'è nulla

anche già verificato, perlomeno in parte, ma se non c'è polpa dove attaccarsi uno poi

finisce che si attacca al c. e fine dei discorsi.

38 minuti fa, Velvet ha scritto:

evitiamo di sparare cartelle a casaccio

l' ade è brava a trovare errori minimi o a pescare problemi su chi la  dichiarazione l'ha presentata ma poi non riesce a saldarla, non su chi fa nero totale,  e/o sconosciuto al fisco, probabilmente o spesso pure senza codice fiscale.

38 minuti fa, Velvet ha scritto:

che sia necessaria non solo una riforma fiscale ma una radicale riforma della macchina fiscale mi pare ovvio da anni.

pare ovvio a tutti o quasi tutti, ma intanto non si fa, nell' attesa della folgorazione sulla via di damasco. uno degli scogli è la riforma del catasto, al momento infattibile nel modo più totale,

poi il il ribilanciamento dirette/indirette, poi il sistema delle deduzioni/detrazioni e solo come ultima cosa finale la rimodulazione delle aliquote, che sarebbe pure il meno.

[Velvet]

20 minuti fa, audio2 ha scritto:

l' ade è brava a trovare errori minimi o a pescare problemi su chi la  dichiarazione l'ha presentata ma poi non riesce a saldarla, non su chi fa nero totale,  e/o sconosciuto al fisco, probabilmente o spesso pure senza codice fiscale.

Certamente. E' più semplice attaccarsi all'errore in ciò che ti viene presentato sotto il naso da uno che ha l'insegna sulla strada piuttosto che alzare il sedere e cercare chi fa del proprio meglio per risultare invisibile (ma spesso è invisibile solo a chi non vuole vedere).

20 minuti fa, audio2 ha scritto:

solo come ultima cosa finale la rimodulazione delle aliquote, che sarebbe pure il meno.

Perfettamente d'accordo. I veri problemi sono altri, e ben più difficili da risolvere. 

Partendo dalla macchinosità del sistema contributivo per finire al continuo variare -sempre all'ultimo minuto- di regole che di anno in anno mettono in croce contribuente e consulenti.

[newton]

Ma poi questi "sostegni" sono giusti? Cioè a che titolo si sostiene una partita iva? come contribuente? come lavoratore? (in tal caso la sperequazione con altri tipi di lavoratori mi pare colossale), con intento assistenziale? (allora bisognerebbe capire il bisogno non il calo di ricavi).

Io francamente non l'ho capito.

Ho capito che sono dal 2 al 5%, del fatturato perso, giusto? Cioè, se uno ha bisogno non bastano e se uno non ha bisogno è un'elemosina indegna per chi ha pagato centinaia di migliaia di euro di tasse e contributi negli anni.

[audio2]

6 minuti fa, newton ha scritto:

Cioè a che titolo si sostiene una partita iva?

a titolo che gli hai impedito di lavorare, diritto costituzionalmente garantito.

[mauriziox60]

7 minuti fa, newton ha scritto:

Ma poi questi "sostegni" sono giusti? Cioè a che titolo si sostiene una partita iva?

La domanda è legittima!

Nel mio caso - lavoro nel turismo e quindi mi fermo a questo settore - credo si parta dal presupposto che l'industria turistica che quota circa il 12% del PIL italiano debba essere salvata in vista di una agognata riapertura dei flussi. Se lasciata massacrare dalla pandemia, il rischio è che strutture ricettive, ristoranti, tour operator, etc, possano essere fagocitati da operatori esteri (per esempio cinesi, che già fanno incetta nel nostro paese e nel mondo) spostando importanti occasioni di profitto - e tasse - fuori dell'Italia se non dell'Europa.

[mozarteum]

49 minuti fa, newton ha scritto:

intanto t'hanno fatto verde

?

[briandinazareth]

1 ora fa, Panurge ha scritto:

se almeno 3.000.000 di p. Iva marginali riuscissero a diventare bravi e ligi dipendenti il problema si autorisolverebbe

 

secondo te perché questo non capita in italia?

[newton]

25 minuti fa, mozarteum ha scritto:

?

L’icona nuova

[newton]

26 minuti fa, mauriziox60 ha scritto:

La domanda è legittima!

Nel mio caso - lavoro nel turismo e quindi mi fermo a questo settore - credo si parta dal presupposto che l'industria turistica che quota circa il 12% del PIL italiano debba essere salvata in vista di una agognata riapertura dei flussi. Se lasciata massacrare dalla pandemia, il rischio è che strutture ricettive, ristoranti, tour operator, etc, possano essere fagocitati da operatori esteri (per esempio cinesi, che già fanno incetta nel nostro paese e nel mondo) spostando importanti occasioni di profitto - e tasse - fuori dell'Italia se non dell'Europa.

Giusto. Ma il 3 o 4 % del fatturato perso negli ultimi 12 mesi salva solo chi si salverebbe lo stesso temo

[mozarteum]

Quando comincio’ la

pandemia alcuni di noi dissero, io fra questi, che il primo obiettivo doveva essere quello di salvaguardare il piu’ possibile l’apparato produttivo tale e quale (poi si sarebbero fatti distinguo).

Mi pare che sia Conte che Draghi si siano mossi, a mio parere bene, in questa direzione

[newton]

Si ma si fa confusione fra welfare e sostegno al sistema produttivo. Come si è fatta fra reddito di cittadinanza e politiche attive del lavoro, già da prima. Comunque spero che draghi inizi a fare i distinguo..

[mozarteum]

19 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

secondo te perché questo non capita in italia?

Perche’ ci piace vivere senza cartellini da timbrare, gerarchie da rispettare, percorsi retributivi prestabiliti che tarpano qualsiasi sogno (non parlo dell’alta dirigenza che pero’ ha altre gatte da pelare).

Siamo tutti un po’ marxisti che non vogliamo dare il plusvalore ai padroni

[extermination]

26 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Perche’ ci piace vivere senza cartellini da timbrare, gerarchie da rispettare, percorsi retributivi prestabiliti che tarpano qualsiasi sogno

 

Partite iva e/o non partite iva, i sogni, sino a che restano tali non costano un lira. Al contrario, nel caso si intenda realizzarli, partite iva e/o non partite iva non credo siano così numerosi coloro che possono disporre di un ragguardevole " free cash flow" da poter dedicare esclusivamente ai propri sogni!! Se stiamo ai numeri dei contribuenti italiani, il 98% e passa dichiara un reddito inferiore ai 100k anno! 

[Velvet]

1 ora fa, newton ha scritto:

Ma poi questi "sostegni" sono giusti? Cioè a che titolo si sostiene una partita iva? come contribuente? come lavoratore? (in tal caso la sperequazione con altri tipi di lavoratori mi pare colossale), con intento assistenziale? (allora bisognerebbe capire il bisogno non il calo di ricavi).

Io francamente non l'ho capito.

Con lo stesso titolo per cui si proteggono i dipendenti con la CIG straordinaria. L'intento è chiaro, evitare che alla ripartenza ci sia il deserto dei tartari con migliaia di aziende chiuse per sempre perché impossibilitate a lavorare.

E tutto ciò mi pare sacrosanto. Certo, potremmo discutere sul fatto che i provvedimenti ad ora siano insufficienti o distribuiti con criteri discutibili, ma tutto è perfezionabile e ci auguriamo sia fatto.

[mozarteum]

Ectermination il sognare e’ bello di per se’ anche se i sogni non si realizzano ma c’e’ la teorica possibilita’ che si realizzino attraverso un inaspettato successo. In altri percorsi e’ proprio impossibile sognare